Tony Yoka la suite

[Briscoe]

Je ne veux pas m'avancer trop vite mais quelques indices me laissent penser que la collaboration Samake/Warren a vécu.

DAZN cherche à s'implanter en France, la plateforme est déjà présente en Italie et en Espagne par exemple et pas pour diffuser des mégas combats et cela fonctionne bien. En France, cela va être compliqué, il aurait fallu un Malamine Koné comme interlocuteur.

Aujourd'hui, il n'y a que trois organisateurs pros en France : Frank Nicotra, Brahim Asloum et le frère d'Estelle Mossely. Les autres qui se prétendent promoteurs ne sont que dirigeants de club. Est-ce que Brahim pourrait bosser avec DAZN pour lancer Imane Khelif qui est une personnalité de la boxe, pourquoi pas ? Tout cela n'est que supputation de ma part.

[Briscoe]

Je préfère presque un Yoka-Adeleye qu'Okolie pour être honnête. On se dirigeait tout droit vers une purge.

Okolie il y avait juste cette histoire de classement.

Adeleye a fait une guerre contre Hrgovic et un bon combat contre Wardley. Ce n'est pas n'importe qui.

+1

Je trouve qu'Adeleye serait un meilleur combat pour savoir où Yoka en est vraiment. C'est un adversaire coriace et pas facile à battre. Alors certes c'est moins intéressant côté classement, mais je pense qu'il vaut mieux que Tony monte les échelons un par un et dans l'ordre plutôt que de tenter de monter en haut en sautant trois marches et se rétamer ensuite.

En battant Adeleye, il se positionnerait pour de nouveau affronter Okolie (mais avec plus de confiance), Hrgovic, ou même directement Kabayel cet été.

Je suis d'accord avec toi et effectivement, Adeleye serait un excellent test. Je me demande s'il ne serait pas plus compliqué qu'Okolie. Moins dur mais plus technique.

[Briscoe]

J'avais un doute concernant le succes de la soirée Queensberry en France, tu confirme mes doutes. La boxe n'a pas grand succes en France, le MMA a du succes parmi les jeunes generations mais la boxe pas vraiment. Desfois je lis les commentaires sur les reseaux et les videos sur youtube parlant de boxe et je suis affliger de voir ce qu'il se dit de la part du public français.

Queensberry a tenter le coup en France, ça prend pas, ça a prit en Allemagne, c'est l'Allemagne qui aura les grosses soirées Queensberry hors Royaume Uni tant que Kabayel sera un pretendant serieux.

Si tu regardes, les coms sous les vidéos ou même sur les réseaux, tu te rends vite compte combien c'est creux. Il y a parfois des commentaires intéressants mais en grande majorité, c'est insignifiant. Bourré d'anglicismes pour masquer la méconnaissance...que du paraitre. Je suis sévère avec cette génération mais je la trouve méprisante pour ce qui est modeste. Les boxeurs, la majorité en fait, qui ne seront jamais champions, sont méprisés par des gens qui ne jurent que par les têtes d'affiches qu'ils arrivent même à critiquer. Les "blagues" sur Yoka et les vigiles reviennent constamment, c'est pitoyable et nul.

Le public Français est à 90% inculte en matière de boxe, même pas foutu de sortir le nom d'un champion de France sans l'aide de Boxrec...

Après briscoe, la boxe a evolué de telle manière, que les championnats nationaux ne veulent plus dire grand chose, et la boxe en France est devenu tellement anecdotique, qu’on peut suivre la boxe sans particulièrement s’intéresser aux championnats de France.

Quand j’étais plus jeune, je connaissais la plupart des champions de France, mais j’avoue que ce n’est plus vraiment le cas maintenant.

Sans avoir évidemment tes impressionnantes connaissances, je ne pense pas être inculte en matière de boxe, mais aujourd’hui c’est vrai, je connais très peu de champions de France, et par rapport au temps que je veux/peux consacrer à la boxe, je privilégie clairement les combats internationaux.

Tu es loin d'être un inculte, je te prends pour un grand connaisseur de la boxe. Je me suis mal exprimé mais la plupart du temps, les commentaires auxquels je fais référence, m'agacent, je déteste la frime et le mépris qu'ont certains pour tout ce qui ne brille pas.

Je ne suis pas d'accord quand on dit que la boxe en France est devenue anecdotique. A la télévision, certainement mais dans le réel, c'est un sport qui fonctionne bien. Si les gens allaient dans les galas en province, ils verraient que cela fonctionne, les salles sont pleines et ça boxe. A Lisieux, l'autre jour, il y avait 1500 personnes (blindé) pour un 1/4 de finale du challenge Jean-Claude Bouttier et deux autres combats pros en 4 et 6 rounds. Il y a du public pour la boxequand il y a des combats crédibles. Les championnats de France attirent du monde.

[Rayden]

Je suis d'accord avec toi et effectivement, Adeleye serait un excellent test. Je me demande s'il ne serait pas plus compliqué qu'Okolie. Moins dur mais plus technique.

Okolie avait l'avantage de placer Yoka tres haut, c'est pour ça que l'opportunité etait belle car le niveau d'Okolie en dessous de sa position a la WBC.

Adeleye est surement plus dangereux mais il y a bien moins a gagner en cas de victoire. Okolie c'etait vraiment un accelerateur de carriere, c'est une opportunité unique qui ne se representera pas.

[Drômois26]

Il y a un côté chat noir chez yoka. Ça m ennuie mais cette opportunité ne va se représenter car Warren a bien compris que la soirée allait être un fiasco en terme de pognon. Bref...ça saoule pour Tony.

Oui c est un chat noir ou il a un mauvais karma. On dirait que l univers se venge de son plan marketing la conquête de canal +. Tout va de travers, et même là qu il y est pour rien certains de ses détracteurs vont sûrement lui trouver des responsabilités dans cette annulation. Après tout il ne fait que parler et ne boxe quasiment jamais ... il annonce et il ne fait rien c est forcémentde sa faute. Bon ce coup ci cela ne me semble pas evident ... bref cette annulation c est bien dommage pour tous ces boxeurs qui se sont donnés du mal pour être prêt ...peut être faudrait il un joker sur le combat principal pour sauver la soirée ...

[xXavXx]

Okolie risque jusqu’à 4 ans de suspension pour usage de GHRP 2, j’espère que la sanction sera à la hauteur.

Après Issa Samake, Yoka affirme lui aussi que la billetterie était quasiment épuisée. Suite à l’annulation Queensberry avait également fait un communiqué dans lequel un passage promettait qu’une nouvelle soirée serait organisée en France. On est pas obligé d’y croire mais ce serait une bonne nouvelle.

Si Tony boxe le 9 ou le 16 mai il ne faut pas s’attendre à beaucoup mieux que Xhoxhaj ou Dacres dans un délai si court. La grosse échéance pourrait être en juillet en sous-carte d’Itauma ou un nouvel événement pas encore annoncé, par exemple Joyce ou la revanche contre Bakole en RDC que Yoka voulait faire en septembre.

Pour rebondir également sur Adeleye qui était initialement sélectionné pour ce samedi, je suis de l’avis de Briscoe qui le trouve plus dangereux. Il met plus d’impact et est plus agressif qu’Okolie, ce que n’aime pas Tony.

[Rayden]

Okolie risque jusqu’à 4 ans de suspension pour usage de GHRP 2, j’espère que la sanction sera à la hauteur.

Après Issa Samake, Yoka affirme lui aussi que la billetterie était quasiment épuisée. Suite à l’annulation Queensberry avait également fait un communiqué dans lequel un passage promettait qu’une nouvelle soirée serait organisée en France. On est pas obligé d’y croire mais ce serait une bonne nouvelle.

Si Tony boxe le 9 ou le 16 mai il ne faut pas s’attendre à beaucoup mieux que Xhoxhaj ou Dacres dans un délai si court. La grosse échéance pourrait être en juillet en sous-carte d’Itauma ou un nouvel événement pas encore annoncé, par exemple Joyce ou la revanche contre Bakole en RDC que Yoka voulait faire en septembre.

Pour rebondir également sur Adeleye qui était initialement sélectionné pour ce samedi, je suis de l’avis de Briscoe qui le trouve plus dangereux. Il met plus d’impact et est plus agressif qu’Okolie, ce que n’aime pas Tony.

A voir si la billetterie était vraiment épuisée, si c'est le cas tant mieux ça voudrait dire que Queensberry pourrait réorganiser un gala a Paris. J'ai un doute mais s'ils le disent on va les croire.

Si Yoka est ajouté a l'une des cartes de mai ça sera pas un gros adversaire, ça sera un combat pour que sa préparation n'ai pas été inutile. Ça sera pas Dacres vu qu'il est prévu le 9 mai contre Anderson et Xhoxhaj est champion EBU je ne pense pas que ça sera lui non plus.

Par contre ça serait vraiment bien qu'il puisse être dans la carte d'Itauma. Joyce serait le combat parfait en co mein event.

Je suis aussi curieux de voir ce qu'il va se passer pour Okolie. Il mérite une vraie suspension, il a gâché le weekend de beaucoup de monde et gâché le travail de collègues de profession qui ne seront pas payer et des personnes qui ont participé a l'organisation du gala pour rien.

Normalement il devrait être écarté des classements de fédérations, la place de numéro un WBC devrait être récupéré par Itauma qui va se retrouver numéro un de 3 fédés sur 4. Et la ceinture WBC Silver sera vacante, elle sera peut être en jeu pour Itauma lors du combat en juillet.

[Maun]

Si c est adeleye, c est pas du tout la même musique. Hrgovic a eu bcp de difficultés face à lui. Cadeau empoisonné. Cela montre aussi de la part de certains (je m inclus avec), une confiance très relative en Tony...

[Rayden]

Si c est adeleye, c est pas du tout la même musique. Hrgovic a eu bcp de difficultés face à lui. Cadeau empoisonné. Cela montre aussi de la part de certains (je m inclus avec), une confiance très relative en Tony...

Je pense que personne sur ce forum ai une grande assurance sur les capacités de Yoka. On trouvait tous que Okolie était un cadeau tombé du ciel car il aurait pu se retrouver dans le top 15 sans avoir à battre un vrai top 15, on aurait pas dit la même chose contre n'importe qui d'autre du top 20.

Pour mai ça m'étonnerait qu'il affronte un adversaire du type d'Adeleye. Comme l'a dit Yoka, c'était lui qui était prévu à la base et il a refusé il y a 3 mois, et là il était prêt a prendre le combat à 3 jours de l'échéance ?

Yoka affrontera un journeyman en mai et sera sûrement sur une grosse carte cet été, probablement contre Joyce et ça sera très bien. Il fera 2 combats en peu de temps, avec Okolie il en aurait fait qu'un seul dans le même délai même s'il avait plus à gagner. On dirait que les planètes s'alignent pour que Joyce vs Yoka ai lieu.

[xXavXx]

Si c est adeleye, c est pas du tout la même musique. Hrgovic a eu bcp de difficultés face à lui. Cadeau empoisonné. Cela montre aussi de la part de certains (je m inclus avec), une confiance très relative en Tony...

Je pense que personne sur ce forum ai une grande assurance sur les capacités de Yoka. On trouvait tous que Okolie était un cadeau tombé du ciel car il aurait pu se retrouver dans le top 15 sans avoir à battre un vrai top 15, on aurait pas dit la même chose contre n'importe qui d'autre du top 20.

Pour mai ça m'étonnerait qu'il affronte un adversaire du type d'Adeleye. Comme l'a dit Yoka, c'était lui qui était prévu à la base et il a refusé il y a 3 mois, et là il était prêt a prendre le combat à 3 jours de l'échéance ?

Yoka affrontera un journeyman en mai et sera sûrement sur une grosse carte cet été, probablement contre Joyce et ça sera très bien. Il fera 2 combats en peu de temps, avec Okolie il en aurait fait qu'un seul dans le même délai même s'il avait plus à gagner. On dirait que les planètes s'alignent pour que Joyce vs Yoka ai lieu.

J’avais vu, relayée sur un compte sur les réseaux sociaux, une déclaration d’Adeleye qui disait être prêt à jouer les remplaçants si la paye allait avec mais je crois que Yoka dément dans l’interview avec Alexandre Herbinet qui a suivi l’annulation. Est-ce que ce sera un journeyman c’est possible, mais un Hysa, Fisher, Clarke, Prenga, etc pourraient être partants pour se relancer. Un petit doute pour Clarke mais ces boxeurs restent sur une mauvaise dynamique ou n’ont pas d’adversité qualitative, ce serait un tremplin.

[jeremy93]

J espere qu Okolie aura une vraie sanction

[Ozzy]

Okolie avait l'avantage de placer Yoka tres haut, c'est pour ça que l'opportunité etait belle car le niveau d'Okolie en dessous de sa position a la WBC.

Adeleye est surement plus dangereux mais il y a bien moins a gagner en cas de victoire. Okolie c'etait vraiment un accelerateur de carriere, c'est une opportunité unique qui ne se representera pas.

Je ne vois pas trop à quoi ça sert d'"accélérer sa carrière" si ça repose sur un mirage. C'est quoi le but derrière ? Se prendre une rouste par Kabayel ?
On dirait Dubois avec Trevor Bryan et Lerena avant de se faire ridiculiser par Usyk.

Yoka bave devant la construction de carrière d'Itauma mais il veut prendre un raccourci vers le titre, soit exactement la même erreur qui l'a mené à sa perte contre Bakolé.

Adeleye serait un très bon test pour voir où il en est vraiment et si il aura un jour un destin de champion du monde. Oui, c'est un adversaire coriace mais si il ne le passe pas, alors il sera fixé. Il rapportera moins niveau "classements" mais lui en enseignera bien plus sur son niveau réel que des Hysa ou je ne sais quel autre mec bien classé mais en ayant affronté personne.

Je pense que Yoka peut aussi monter dans les classements par une voie plus naturelle et en optant pour des adversaires qui permettront de lui construire un chemin cohérent vers une chance mondiale. Adeleye n'a que deux défaites au compteur, face à Hrgovic et Wardley. Si tu le bats, tu te mets dans les pas de ces gars-là, et pour ce qui est des classements, l'influence de Warren fera le reste et je suis persuadé qu'on verrait Tony réapparaitre dans le top 15 de certaines fédérations. D'ailleurs peut-être qu'après ça il pourra s'autoriser un match plus facile visant à monter dans les classements. Mais c'est mieux de ne pas mettre la charrue avant les bœufs, surtout quand on a déjà soi-même une tendance à se voir plus beau qu'on ne l'est.

[Rayden]

Je ne vois pas trop à quoi ça sert d'"accélérer sa carrière" si ça repose sur un mirage. C'est quoi le but derrière ? Se prendre une rouste par Kabayel ?
On dirait Dubois avec Trevor Bryan et Lerena avant de se faire ridiculiser par Usyk.

Yoka bave devant la construction de carrière d'Itauma mais il veut prendre un raccourci vers le titre, soit exactement la même erreur qui l'a mené à sa perte contre Bakolé.

Adeleye serait un très bon test pour voir où il en est vraiment et si il aura un jour un destin de champion du monde. Oui, c'est un adversaire coriace mais si il ne le passe pas, alors il sera fixé. Il rapportera moins niveau "classements" mais lui en enseignera bien plus sur son niveau réel que des Hysa ou je ne sais quel autre mec bien classé mais en ayant affronté personne.

Je pense que Yoka peut aussi monter dans les classements par une voie plus naturelle et en optant pour des adversaires qui permettront de lui construire un chemin cohérent vers une chance mondiale. Adeleye n'a que deux défaites au compteur, face à Hrgovic et Wardley. Si tu le bats, tu te mets dans les pas de ces gars-là, et pour ce qui est des classements, l'influence de Warren fera le reste et je suis persuadé qu'on verrait Tony réapparaitre dans le top 15 de certaines fédérations. D'ailleurs peut-être qu'après ça il pourra s'autoriser un match plus facile visant à monter dans les classements. Mais c'est mieux de ne pas mettre la charrue avant les bœufs, surtout quand on a déjà soi-même une tendance à se voir plus beau qu'on ne l'est.

Quand je fais mes calculs de boutiquier c'est pour imaginer une maniere de sauver la carriere de Yoka. Il a 34 ans et doit prendre des accélerateurs de carriere pour se hisser en position de pretendant et vu le temps qu'il a perdu il ne faut pas . Il sera jamais champion du monde, par contre il peut eventuellement obtenir une chance mondial en grattant des places dans les classements qui peuvent l'amener a un eliminatoire final ou defense volontaire de la part du champion. Obtenir une chance mondiale ça sauverai un peu sa carriere car c'est la marche la plus haute a laquelle un boxeur peut acceder. Apres s'il ne marque pas l'essai tant pis mais il se sera élevé au stade de pouvoir prendre une ceinture mondiale. Pour prendre une raclée contre Kabayel pour un titre, il faut obtenir ce combat contre Kabayel. Pour prendre un 5-0 en finale de coupe du monde, il a fallu atteindre la finale.

[Bokacola]

Je pense que Tony préfère se prendre une raclée contre Kabayel en championnat du monde que risquer de perdre contre Adeleye et ne jamais avoir de chance mondiale. Je comprend Rayden.

On est tous d'accord que les choses devraient se construire sainement, petit à petit, gravir les échelons de manière cohérente.

Yoka n'a plus trop le temps de faire cela, ni l'envie. Il veut des gros combats, et nous on va vite être fixé sur ses capacités à décrocher une chance mondiale.

[Rayden]

Je pense que Tony préfère se prendre une raclée contre Kabayel en championnat du monde que risquer de perdre contre Adeleye et ne jamais avoir de chance mondiale. Je comprend Rayden.

On est tous d'accord que les choses devraient se construire sainement, petit à petit, gravir les échelons de manière cohérente.

Yoka n'a plus trop le temps de faire cela, ni l'envie. Il veut des gros combats, et nous on va vite être fixé sur ses capacités à décrocher une chance mondiale.

C'est exactement ça. Itauma a 21 ans c'est normal qu'il y aille crescendo et se contruise, c'est un prospect et Yoka durant son parcours de prospect a eu un parcours pas inintéressant jusqu'a Bakolé. Là il a 34 ans et 9 ans de carriere pro, il faut prendre le chemin le plus court pour acceder aux meilleures places. Surtout qu'on arrive a un carrefour où la generation dominante des 10 dermieres années va partir a la retraite, les ceintures vont etre dispatchés, il va y avoir 4 combats pour obtenir une des ceintures avant qu'il n'y ai des unification, il faut se placer au plus vite. Et prendre un Okolie qui etait numero 1 WBC etait parfait pour ça, il avait le statut, la position et en plus il etait anglais. C'est tombé a l'eau, il faut trouver une autre alternative.

Hysa est 3eme WBA et 11eme WBO, Adeleye n'est classé nul part mais est surement plus dangereux, si on est bon stratege c'est vers Hysa qu'il faut se diriger, ça te placera plus vite vers Kabayel ou autre boxeur de ce calibre. Ca ne sera pas le cas mais imaginons qu'en mai c'est Hysa qu'il affronte et qu'il gagne, ensuite il enchaine en juillet avec Joyce, il fera un bond dans 2 federations avec Hysa et s'il bat Joyce il montera encore plus et aura battu un nom dans un combat qui aura un certain impact mediatique vu que c'est une revanche de finale des JO. Apres ça, ça peut tres bien etre Kabayel, Itauma, Parker, Hrgovic ou n'importe quel autre pretendant serieux.

Avec Okolie, il aurait "suffit" de le battre pour acceder directement a ce statut.