Les boxeurs qui ont des plumeaux à la place des poings

[xXavXx]

Je réanime ce sujet pour placer des noms récents : Tevin Farmer, Joseph Diaz, Ryosuke Nishida, Jukiya Iimura, David Papot, Kubrat Pulev, . Pour moi ce sont les boxeurs actuels de haut niveau mais qui ne frappent absolument pas.


Par contre attention à certains noms qui ne sont pas des puncheurs mais qui sont des frappeurs dont les coups font mals sur la durée en témoigne leurs différents adversaires type : Fernando Daniel Martinez, Seigo Yuri Akui, Anatoly Alexandrov, Angelo Leo, Giovani Santillan, Lewis Crocker, Takuma Inoue, Vadim Tukov, Vladimir Shishkin, Yota Sato, Cristobal Cruz, Josh Warrington... pourtant quand on regarde leurs records et leurs combats on dirait qu'ils n'ont aucunes puissances dans les gants quand ils touchent nettement.



Ensuite il y a des boxeurs fabriqués où on nous faisait croires récemment encore que c'était des terribles puncheurs comme Eliu Canario, Jared Anderson, Nelson Hysa, Mark De Mori, Jason Moloney, Jose Rivas, etc...

Papot n’est pas un puncheur mais il est loin d’avoir des polochons dans les gants. Il a sonné Paro sans parvenir à l’achever car ce n’est pas un finisseur et gagné contre Wagner par KO. Pas de quoi s’enflammer mais il doit avoir une frappe correcte ou dans la moyenne basse.

Pour d’autres que tu cites comme Anderson, Hysa, Rivas ou De Mori, ils restent des frappeurs à leur niveau mais pas forcément au plus haut niveau.

J’ajouterais à la liste Aboulaye Diane, bon boxeur hexagonal mais qui n’a mis aucun KO en 17 combats professionnels avant de prendre sa retraite.

Les plumeaux dans les poings, j'irais déjà plus voir dans les petites catégories.
Chez les lourds, lourd légers, mi lourds, je pense que ça doit bien déménager quand on prend un coup, j'aimerais même pas d'ailleurs me prendre un coup de la part d'un poids plume .
Il met pas ko, ça peut être dû au style de boxe, plus en mobilité, moins en appui, mais pas forcément à un manque d'explosivite...
Dur pour moi de dire d'un boxeur qu'il a rien dans les bras ou que ses coups ressemblent à des caresses.

Je serais justement à l’inverse de toi.

En toute logique plus c’est lourd et plus le coup est puissant. À mon sens la puissance n’est pas à prendre brute mais plutôt à mettre en relation avec le poids : sauf véritables forces de la nature il est relativement habituel qu’il y ait peu de KO dans les petites catégories où c’est surtout la vitesse qui prime alors que la puissance est le propre voire une valeur étalon des grosses catégories. Il est plus choquant qu’un poids lourd ne frappe pas plutôt qu’un coq.

[Ricounet Hagler]

Papot n’est pas un puncheur mais il est loin d’avoir des polochons dans les gants. Il a sonné Paro sans parvenir à l’achever car ce n’est pas un finisseur et gagné contre Wagner par KO. Pas de quoi s’enflammer mais il doit avoir une frappe correcte ou dans la moyenne basse.

Pour d’autres que tu cites comme Anderson, Hysa, Rivas ou De Mori, ils restent des frappeurs à leur niveau mais pas forcément au plus haut niveau.

J’ajouterais à la liste Aboulaye Diane, bon boxeur hexagonal mais qui n’a mis aucun KO en 17 combats professionnels avant de prendre sa retraite.

Les plumeaux dans les poings, j'irais déjà plus voir dans les petites catégories.
Chez les lourds, lourd légers, mi lourds, je pense que ça doit bien déménager quand on prend un coup, j'aimerais même pas d'ailleurs me prendre un coup de la part d'un poids plume .
Il met pas ko, ça peut être dû au style de boxe, plus en mobilité, moins en appui, mais pas forcément à un manque d'explosivite...
Dur pour moi de dire d'un boxeur qu'il a rien dans les bras ou que ses coups ressemblent à des caresses.

Je serais justement à l’inverse de toi.

En toute logique plus c’est lourd et plus le coup est puissant. À mon sens la puissance n’est pas à prendre brute mais plutôt à mettre en relation avec le poids : sauf véritables forces de la nature il est relativement habituel qu’il y ait peu de KO dans les petites catégories où c’est surtout la vitesse qui prime alors que la puissance est le propre voire une valeur étalon des grosses catégories. Il est plus choquant qu’un poids lourd ne frappe pas plutôt qu’un coq.

Xav, tu confonds Force et Puissance.

La puissance est une alliage de force et de vitesse.

[xXavXx]

Les plumeaux dans les poings, j'irais déjà plus voir dans les petites catégories.
Chez les lourds, lourd légers, mi lourds, je pense que ça doit bien déménager quand on prend un coup, j'aimerais même pas d'ailleurs me prendre un coup de la part d'un poids plume .
Il met pas ko, ça peut être dû au style de boxe, plus en mobilité, moins en appui, mais pas forcément à un manque d'explosivite...
Dur pour moi de dire d'un boxeur qu'il a rien dans les bras ou que ses coups ressemblent à des caresses.

Je serais justement à l’inverse de toi.

En toute logique plus c’est lourd et plus le coup est puissant. À mon sens la puissance n’est pas à prendre brute mais plutôt à mettre en relation avec le poids : sauf véritables forces de la nature il est relativement habituel qu’il y ait peu de KO dans les petites catégories où c’est surtout la vitesse qui prime alors que la puissance est le propre voire une valeur étalon des grosses catégories. Il est plus choquant qu’un poids lourd ne frappe pas plutôt qu’un coq.

Xav, tu confonds Force et Puissance.

La puissance est une alliage de force et de vitesse.

En quoi cela va-t-il à l’encontre de mon propos ?

[Ricounet Hagler]

Je serais justement à l’inverse de toi.

En toute logique plus c’est lourd et plus le coup est puissant. À mon sens la puissance n’est pas à prendre brute mais plutôt à mettre en relation avec le poids : sauf véritables forces de la nature il est relativement habituel qu’il y ait peu de KO dans les petites catégories où c’est surtout la vitesse qui prime alors que la puissance est le propre voire une valeur étalon des grosses catégories. Il est plus choquant qu’un poids lourd ne frappe pas plutôt qu’un coq.

Xav, tu confonds Force et Puissance.

La puissance est une alliage de force et de vitesse.

En quoi cela va-t-il à l’encontre de mon propos ?

Si tu relis tes propos, tu verras que lorsque tu dis que la puissance est le propre des grosses catégories, je te dis que c'est la force qui est le propre de ces catégories.
Si un poids lourd a plus de force qu'un petit, mais qu'il est relativement lent, la puissance du coup est tout autant relative, et l'impact n'est pas le même.
Mais je t'accorde qu'au niveau mondial, on a peu ou pas de boxeur lent.

[xXavXx]

Xav, tu confonds Force et Puissance.

La puissance est une alliage de force et de vitesse.

En quoi cela va-t-il à l’encontre de mon propos ?

Si tu relis tes propos, tu verras que lorsque tu dis que la puissance est le propre des grosses catégories, je te dis que c'est la force qui est le propre de ces catégories.
Si un poids lourd a plus de force qu'un petit, mais qu'il est relativement lent, la puissance du coup est tout autant relative, et l'impact n'est pas le même.
Mais je t'accorde qu'au niveau mondial, on a peu ou pas de boxeur lent.

Je pense qu’on utilise les mots différemment. Les grosses catégories frappent naturellement plus fort et la capacité infliger un KO et à faire mal y est plus prépondérante que dans les petites catégories ou c’est généralement la vitesse d’exécution qui prime. Ce qui n’empêche qu’on y voit aussi des KO et que je rejoins ta notion de force et de vitesse pour définir la puissance.

[Antonio Inaki]

Les ko sont causés par l'explosivite du coup, autrement dit un mélange de vitesse et puissance ajouté au poids.
Dans les grosses catégories, les lourds par ex, le poids est présent, mais c'est au dépends de la vitesse.
La frappe est lourde, par définition, mais il y a moins d'explosivite, c'est le genre de coups qui démolit mais qui ne met pas ko. Wilder en est un contre exemple mais c'est l'exception .
On ne peut pas cependant parler de plumeau dans les poings .
Le meilleur rapport poids-puissance et punch se situe vers les 70 kgs, autrement dit en Super welter et moyens. Dans ces catégories, on trouve la meilleure combinaison entre le poids de corps et la vitesse du coup ajouté à la puissance.
D'ailleurs, celui qui ne dispose pas de punch ou d'efficacité dans ses frappes dans ces catégories ne fait pas long feu, sa carrière est courte.
Dans les petites catégories, la vitesse est présente, par contre le poids n'y est plus.
Ils doivent compenser par une meilleure explosivite et c'est là peut-être qu'on peut parler de plumeau dans les poings, si l'on peut dire...

[Macedoine-62]

Dans ce sujet parmi les boxeurs toujours actifs on pourrait aussi ajouter William Scull, Tony Yoka, Aslambek Idigov, Dzhambulat Bizhamov, Yukinori Oguni, Nikolay Pshennikov, Mikhail Varlamov, Fumiya Fuse, Sukpasried Ponphitak.

Ce sont des boxeurs qui ne sont ni puncheurs ni frappeurs selon moi.