au sens strict du terme , tu as raison .
et c'est vrai sur les ko nets sur un coup précis, pointe du menton par exemple .
dans les " guerres de tranchées " , les ko ont , je crois, une grande explication psychologique et d endurance physique :
refuser de tomber ou plier , c'est au delà de l'absorption des coups , le premier qui donne un signe de faiblesse laisse un espace à son adversaire .
si tu es sûr de toi, de ta machine physique , tu continues malgré l"imense douleur , tu refuses de donner un signe , tu pousses ta machine jusqu'à trouver ce signe chez l'autre .
cette manière de boxer , c'est bien un peu celle de Subriel
C'est donc bien ce que je pensais. Le dopage peut améliorer la capacité d'encaissement au corps mais pas à la tête. A moins peut-être de prendre un rail dans le nez pour se stimuler un peu avant le combat, et encore je ne sais pas si ça aiderait tant que ça.
Sur le mental on peut difficilement tricher.
ah non , ce n est pas ce que j ai écris , ou
je m'exprime mal
Ou c'est peut-être moi qui comprends de travers.
Ce que je veux dire c'est qu'on peut booster son physique de façon licite ou pas et donc être plus endurant ou résistant lors d'une guerre. Mais tricher sur la capacité de son cerveau à encaisser ou sur sa résilience dans la difficulté, c'est difficile voire impossible.
C'est donc bien ce que je pensais. Le dopage peut améliorer la capacité d'encaissement au corps mais pas à la tête. A moins peut-être de prendre un rail dans le nez pour se stimuler un peu avant le combat, et encore je ne sais pas si ça aiderait tant que ça.
Sur le mental on peut difficilement tricher.
ah non , ce n est pas ce que j ai écris , ou
je m'exprime mal
Ou c'est peut-être moi qui comprends de travers.
Ce que je veux dire c'est qu'on peut booster son physique de façon licite ou pas et donc être plus endurant ou résistant lors d'une guerre. Mais tricher sur la capacité de son cerveau à encaisser ou sur sa résilience dans la difficulté, c'est difficile voire impossible.
sur le cerveau , non
sur la résilience, c'était mon propos , si tu sais que tu as un stock de munition physique supérieur à la norme ,
tu es en mesure d'aller plus loin dans la douleur
on a tous de " No mas" en nous , finalement, il faut juste le refuser ( un soupçon de dopage peut aider )
Intéressant cet échange sur le dopage et les KO. Puisque le KO procède d'un mécanisme de survie du corps, on peut concevoir qu'une perception moindre de la douleur maintienne debout un boxeur qui, sans dopage, tomberait. Je me suis toujours demandé comment Rodtang pouvait encaisser des coups pleine tête sans broncher et Holyfield sautiller du premier au dernier round... à part le dopage, je vois pas
Bosie a écrit : ↑19 janv. 2026, 19:26
Intéressant cet échange sur le dopage et les KO. Puisque le KO procède d'un mécanisme de survie du corps, on peut concevoir qu'une perception moindre de la douleur maintienne debout un boxeur qui, sans dopage, tomberait. Je me suis toujours demandé comment Rodtang pouvait encaisser des coups pleine tête sans broncher et Holyfield sautiller du premier au dernier round... à part le dopage, je vois pas
Je pense que ta réflexion est bonne dans le cas d’un KO dû au cumul des coups, mais si on parle d’un KO où la lumière s’éteint sur un coup violent il n’y a rien à faire car il ne s’agit plus de douleur mais du cerveau qui se met en sécurité.
ah non , ce n est pas ce que j ai écris , ou
je m'exprime mal
Ou c'est peut-être moi qui comprends de travers.
Ce que je veux dire c'est qu'on peut booster son physique de façon licite ou pas et donc être plus endurant ou résistant lors d'une guerre. Mais tricher sur la capacité de son cerveau à encaisser ou sur sa résilience dans la difficulté, c'est difficile voire impossible.
sur le cerveau , non
sur la résilience, c'était mon propos , si tu sais que tu as un stock de munition physique supérieur à la norme ,
tu es en mesure d'aller plus loin dans la douleur
on a tous de " No mas" en nous , finalement, il faut juste le refuser ( un soupçon de dopage peut aider )
Exactement ! Quand quelqu'un prends des PED vous pouvez y aller je vous le dis c'est comme si tu frappes un mur, la sensation de douleur chez le boxeur qui prends des PED disparaît et il récupère plus vite ce qui est un cauchemar.
Regardez par exemple Lucas Browne contre Chagaev vous allez halluciner ce que mange l'australien, sans dopages jamais de la vie il aurait tenue le round 6 de mémoire un boxeur sans dopages ne peut pas survivre à ça. Bizarrement Lucas Browne au bord du gouffre récupère mystérieusement dès le round 8 il reprends le dessus. Alors que pendant 5 rounds il se faisait dominé et prenait des coups de pleins fouets avec sa mauvaise défense et au 6e c'est une véritable punition qu'il prenait.
Il me semble que Lucas Browne avait un record sur la dose de PED dans la boxe anglaise, et ils lui ont retirés le titre tellement c'était plus un avantage qu'il avait c'était comme s'il montait sur le ring avec une armure en acier limite.
Dernière modification par Macedoine-62 le 21 janv. 2026, 15:40, modifié 1 fois.
La dose chez Subriel Matias était faible... mais toujours présente ! Le combat maintenue surement l'anglais s'est dopé aussi et qu'ils ont fermés les yeux. Il y a un sûrement eu un commun accord je pense dans ce combat qui est quand même bizarre, l'ostarine présente dans l'organisme de Matias, favorise la perte de poids, le regain musculaire et surtout la récupération. (Ce qui est problématique tout comme Lucas Browne s'il récupère d'une punition il pouvait reprendre le combat comme s'il n'y avait rien eu juste avant).
Regardons Stiverne qui se retire face à Povetkin dopé, sûrement parce que Stiverne n'était pas dopé non plus. Donc la le combat maintenue peut être que le britannique a eu l'autorisation de le faire aussi..
De toute façon le dopage dans le sport de la boxe anglaise ce sera démocratisé ? En tout cas avec les JO Enhanced Game organisé par les Etats-Unis et sponsorisé par Elon Musk on peut craindre à une légalisation du dopage ou bien à des compétitions ou une Fédération parallèle où on autorise le dopage.
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