Vergil Ortiz Vs Erickson Lubin le 08 Novembre.

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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beber
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choky a écrit : 10 nov. 2025, 16:27
xXavXx a écrit : 10 nov. 2025, 16:12
choky a écrit : 10 nov. 2025, 15:38

j’ai beau regarder je ne le vois pas
Ca doit etre l’age 😀
Son crochet droit baisse le bras de Lubin en redescendant. De là à dire que c'est fait exprès, il y a un pas que je ne franchirai pas.
j'ai beau regarder sincèrement je ne vois pas - ca doit venir de moi....
( choky , juste avant le crochet droit le plus dur de Ortiz. regarde ce que fait son bras gauche )

non xav. e n est pas son crochet droit
c est son bras gauche qui appuie sur le poing gauche de Lubin pour pouvoir passer le crochet droit

ce sont des choses qui s apprennent en ecole de boxe
et c est une action qui revient régulièrement chez certains boxeurs. c est une intention
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choky
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beber a écrit : 10 nov. 2025, 17:16
choky a écrit : 10 nov. 2025, 16:27
xXavXx a écrit : 10 nov. 2025, 16:12

Son crochet droit baisse le bras de Lubin en redescendant. De là à dire que c'est fait exprès, il y a un pas que je ne franchirai pas.
j'ai beau regarder sincèrement je ne vois pas - ca doit venir de moi....
( choky , juste avant le crochet droit le plus dur de Ortiz. regarde ce que fait son bras gauche )

non xav. e n est pas son crochet droit
c est son bras gauche qui appuie sur le poing gauche de Lubin pour pouvoir passer le crochet droit

ce sont des choses qui s apprennent en ecole de boxe
et c est une action qui revient régulièrement chez certains boxeurs. c est une intention
sincèrement beber j'ai beau regarder 10 fois, je ne le vois pas trop...

avant le dernier crochet droit je vois en effet que le poing gauche d'ortiz touche très légèrement le poing gauche de lubin, mais ca dure très très peu de temps et je ne vois aucune réeelle pression pour faire baisser ce poing de lubin ?

je te fais bien sur confiance et tu dois voir ce que je ne vois pas par expérience, mais sincèrement probablement par inexpérience je ne vois rien de spécial
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choky a écrit : 10 nov. 2025, 18:42
beber a écrit : 10 nov. 2025, 17:16
choky a écrit : 10 nov. 2025, 16:27

j'ai beau regarder sincèrement je ne vois pas - ca doit venir de moi....
( choky , juste avant le crochet droit le plus dur de Ortiz. regarde ce que fait son bras gauche )

non xav. e n est pas son crochet droit
c est son bras gauche qui appuie sur le poing gauche de Lubin pour pouvoir passer le crochet droit

ce sont des choses qui s apprennent en ecole de boxe
et c est une action qui revient régulièrement chez certains boxeurs. c est une intention
sincèrement beber j'ai beau regarder 10 fois, je ne le vois pas trop...

avant le dernier crochet droit je vois en effet que le poing gauche d'ortiz touche très légèrement le poing gauche de lubin, mais ca dure très très peu de temps et je ne vois aucune réeelle pression pour faire baisser ce poing de lubin ?

je te fais bien sur confiance et tu dois voir ce que je ne vois pas par expérience, mais sincèrement probablement par inexpérience je ne vois rien de spécial
😇😄
non mais c'est moi qui suis désolé, car en réalité, c'est un micro détail, et ça ne change rien à l'ultra domination de Ortiz .

mais oui. je confirme que ce poing gauche qui vient baisser le bras gauche de Lubin , ce sont des choses qui se travaillent à l'entraînement et effectivement c'est de l'ordre de la fraction de seconde .
J'ai d"ailleurs dit que je ne pense pas qu'il soit souhaitable que ce soit sanctionné ( quand c"est fait comme celà)

mais un peu comme boxer avec le bras avant constamment tendu , ce sont des situations qui si elles sont décortiquées très précisément peuvent interroger .

d'ailleurs quand la personne qui enseignait cette technique l"avait présentée, elle avait dit que ca faisait partie du " vice acceptée " de la boxe .

bref désolé 😇
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choky
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beber a écrit : 10 nov. 2025, 21:08
choky a écrit : 10 nov. 2025, 18:42
beber a écrit : 10 nov. 2025, 17:16

( choky , juste avant le crochet droit le plus dur de Ortiz. regarde ce que fait son bras gauche )

non xav. e n est pas son crochet droit
c est son bras gauche qui appuie sur le poing gauche de Lubin pour pouvoir passer le crochet droit

ce sont des choses qui s apprennent en ecole de boxe
et c est une action qui revient régulièrement chez certains boxeurs. c est une intention
sincèrement beber j'ai beau regarder 10 fois, je ne le vois pas trop...

avant le dernier crochet droit je vois en effet que le poing gauche d'ortiz touche très légèrement le poing gauche de lubin, mais ca dure très très peu de temps et je ne vois aucune réeelle pression pour faire baisser ce poing de lubin ?

je te fais bien sur confiance et tu dois voir ce que je ne vois pas par expérience, mais sincèrement probablement par inexpérience je ne vois rien de spécial
😇😄
non mais c'est moi qui suis désolé, car en réalité, c'est un micro détail, et ça ne change rien à l'ultra domination de Ortiz .

mais oui. je confirme que ce poing gauche qui vient baisser le bras gauche de Lubin , ce sont des choses qui se travaillent à l'entraînement et effectivement c'est de l'ordre de la fraction de seconde .
J'ai d"ailleurs dit que je ne pense pas qu'il soit souhaitable que ce soit sanctionné ( quand c"est fait comme celà)

mais un peu comme boxer avec le bras avant constamment tendu , ce sont des situations qui si elles sont décortiquées très précisément peuvent interroger .

d'ailleurs quand la personne qui enseignait cette technique l"avait présentée, elle avait dit que ca faisait partie du " vice acceptée " de la boxe .

bref désolé 😇
Pas du tout

Au contraire c’est interessant et merci pour tes explications, mais c’est vrai que ca ne m’a pas sauté aux yeux 😀
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choky a écrit : 10 nov. 2025, 18:42
beber a écrit : 10 nov. 2025, 17:16
choky a écrit : 10 nov. 2025, 16:27

j'ai beau regarder sincèrement je ne vois pas - ca doit venir de moi....
( choky , juste avant le crochet droit le plus dur de Ortiz. regarde ce que fait son bras gauche )

non xav. e n est pas son crochet droit
c est son bras gauche qui appuie sur le poing gauche de Lubin pour pouvoir passer le crochet droit

ce sont des choses qui s apprennent en ecole de boxe
et c est une action qui revient régulièrement chez certains boxeurs. c est une intention
sincèrement beber j'ai beau regarder 10 fois, je ne le vois pas trop...

avant le dernier crochet droit je vois en effet que le poing gauche d'ortiz touche très légèrement le poing gauche de lubin, mais ca dure très très peu de temps et je ne vois aucune réeelle pression pour faire baisser ce poing de lubin ?

je te fais bien sur confiance et tu dois voir ce que je ne vois pas par expérience, mais sincèrement probablement par inexpérience je ne vois rien de spécial
Je crois avoir trouvé en mettant en x0.25
https://youtu.be/KeWHF8DYtHs?si=TixXmUchKM14QieX&t=522

A 8:42 on voit le gant gauche d’Ortiz baisser clairement le bras droit de Lubin, mais à vitesse réelle c’est très difficilement perceptible.
Et si ce n’est toujours pas ça j’abandonne !
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xXavXx a écrit : 10 nov. 2025, 23:11
choky a écrit : 10 nov. 2025, 18:42
beber a écrit : 10 nov. 2025, 17:16

( choky , juste avant le crochet droit le plus dur de Ortiz. regarde ce que fait son bras gauche )

non xav. e n est pas son crochet droit
c est son bras gauche qui appuie sur le poing gauche de Lubin pour pouvoir passer le crochet droit

ce sont des choses qui s apprennent en ecole de boxe
et c est une action qui revient régulièrement chez certains boxeurs. c est une intention
sincèrement beber j'ai beau regarder 10 fois, je ne le vois pas trop...

avant le dernier crochet droit je vois en effet que le poing gauche d'ortiz touche très légèrement le poing gauche de lubin, mais ca dure très très peu de temps et je ne vois aucune réeelle pression pour faire baisser ce poing de lubin ?

je te fais bien sur confiance et tu dois voir ce que je ne vois pas par expérience, mais sincèrement probablement par inexpérience je ne vois rien de spécial
Je crois avoir trouvé en mettant en x0.25
https://youtu.be/KeWHF8DYtHs?si=TixXmUchKM14QieX&t=522

A 8:42 on voit le gant gauche d’Ortiz baisser clairement le bras droit de Lubin, mais à vitesse réelle c’est très difficilement perceptible.
Et si ce n’est toujours pas ça j’abandonne !
C’est exactement cela Xav , et évidemment ça va très vite car c’est de la boxe de haut niveau , et c’est fait par un champion

Si on décortique , tu verras que les deux crochets droits précédents très puissants Ortiz secoue durement Lubin en frappant et les gants et la tempe de Lubin .
Puis il descend le gant de son adversaire et place un crochet moins puissant , mais attrape la mâchoire de Lubin, ce qui le déconnecte pour de bon .
Cette action est donc travaillée ( et efficace)
Cette mini pression vers le bas , permet de perforer la garde déjà très émoussée de Lubin

je ne pense pas que ce soit réellement souhaitable ( et surtout possible ) d’interdire ce geste , ça fait « partie de la boxe »
Mais dans une optique où on s’intéresse précisément à une boxe qui interdit de pousser ,tirer , appuyer, tenir ; j’ai simplement posé la question , tout en étant un peu admiratif des qualités de finisseur de Ortiz

C’est pas désagréable de parler boxe 😇
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germain martin
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Il est même probable que ce troisième crochet soit légèrement moins puissant que les deux premiers à cause de cette petite frappe du gauche qui le précède pour déplacer le gant gauche de Lubin.
Ça reste une méchante droite.

Sinon, comme je connais très mal le règlement, je me suis renseigné : Apparemment, il est interdit de frapper les épaules mais également les bras, tant chez les amateurs que les professionnels.

Concernant les épaules, c'est toléré si le coup part en direction de la tête ou du buste. Ça ne l'est pas si elle est clairement visée, les endroits peu protégés par la masse musculaires étant très fragiles.

Du coup, je suis un peu surpris ( mais pas tant que ça ) qu'on ait laissé Canelo marteler systématiquement le biceps gauche de Callum Smith, suivant une stratégie avouée.

Quelqu'un peut-il me dire pourquoi il n'y a pas eu de réclamation de la part du clan Smith ?
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Christophe03
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Un peu dommage que Delahoya et l'entraineur Garcia parle chinois dés la fin du combat
Au lieu de confirmer le combat contre Ennis ...ça nomme Spence et Charlo qui n'ont pas boxé depuis 2 ans
Qu'on laisse ces 2 là faire 2 combats de retour déjà
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choky
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xXavXx a écrit : 10 nov. 2025, 23:11
choky a écrit : 10 nov. 2025, 18:42
beber a écrit : 10 nov. 2025, 17:16

( choky , juste avant le crochet droit le plus dur de Ortiz. regarde ce que fait son bras gauche )

non xav. e n est pas son crochet droit
c est son bras gauche qui appuie sur le poing gauche de Lubin pour pouvoir passer le crochet droit

ce sont des choses qui s apprennent en ecole de boxe
et c est une action qui revient régulièrement chez certains boxeurs. c est une intention
sincèrement beber j'ai beau regarder 10 fois, je ne le vois pas trop...

avant le dernier crochet droit je vois en effet que le poing gauche d'ortiz touche très légèrement le poing gauche de lubin, mais ca dure très très peu de temps et je ne vois aucune réeelle pression pour faire baisser ce poing de lubin ?

je te fais bien sur confiance et tu dois voir ce que je ne vois pas par expérience, mais sincèrement probablement par inexpérience je ne vois rien de spécial
Je crois avoir trouvé en mettant en x0.25
https://youtu.be/KeWHF8DYtHs?si=TixXmUchKM14QieX&t=522

A 8:42 on voit le gant gauche d’Ortiz baisser clairement le bras droit de Lubin, mais à vitesse réelle c’est très difficilement perceptible.
Et si ce n’est toujours pas ça j’abandonne !
Je vois ce que voulez dire, mais il faut une loupe 😀
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choky a écrit : 11 nov. 2025, 09:45
xXavXx a écrit : 10 nov. 2025, 23:11
choky a écrit : 10 nov. 2025, 18:42

sincèrement beber j'ai beau regarder 10 fois, je ne le vois pas trop...

avant le dernier crochet droit je vois en effet que le poing gauche d'ortiz touche très légèrement le poing gauche de lubin, mais ca dure très très peu de temps et je ne vois aucune réeelle pression pour faire baisser ce poing de lubin ?

je te fais bien sur confiance et tu dois voir ce que je ne vois pas par expérience, mais sincèrement probablement par inexpérience je ne vois rien de spécial
Je crois avoir trouvé en mettant en x0.25
https://youtu.be/KeWHF8DYtHs?si=TixXmUchKM14QieX&t=522

A 8:42 on voit le gant gauche d’Ortiz baisser clairement le bras droit de Lubin, mais à vitesse réelle c’est très difficilement perceptible.
Et si ce n’est toujours pas ça j’abandonne !
Je vois ce que voulez dire, mais il faut une loupe 😀
On va pouvoir aller chez l’opticien ensemble. Pourtant il me reste un petit peu de temps avant les 40 et je n’ai quasiment pas de correction.
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la beauté, le diable et les ko se nichent dans les détails, messieurs
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choky a écrit : 11 nov. 2025, 09:45
xXavXx a écrit : 10 nov. 2025, 23:11
choky a écrit : 10 nov. 2025, 18:42

sincèrement beber j'ai beau regarder 10 fois, je ne le vois pas trop...

avant le dernier crochet droit je vois en effet que le poing gauche d'ortiz touche très légèrement le poing gauche de lubin, mais ca dure très très peu de temps et je ne vois aucune réeelle pression pour faire baisser ce poing de lubin ?

je te fais bien sur confiance et tu dois voir ce que je ne vois pas par expérience, mais sincèrement probablement par inexpérience je ne vois rien de spécial
Je crois avoir trouvé en mettant en x0.25


A 8:42 on voit le gant gauche d’Ortiz baisser clairement le bras droit de Lubin, mais à vitesse réelle c’est très difficilement perceptible.
Et si ce n’est toujours pas ça j’abandonne !
Je vois ce que voulez dire, mais il faut une loupe 😀
8'42. C'est bien ça. Choky, tu a peut-être regardé sur un très petit écran ( smartphone ) mais c'est très net. Les deux premiers crochets du droit ( assez peu amortis par les gants d'ailleurs ) frappent la tempe. Le troisième est très précisément à la pointe du menton. Comme je l'avais remarqué auparavant ( avec une autre caméra, dans le direct sur DAZN ), ce troisième crochet électrocute instantanément Lubin.
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germain martin a écrit : 11 nov. 2025, 07:57 Il est même probable que ce troisième crochet soit légèrement moins puissant que les deux premiers à cause de cette petite frappe du gauche qui le précède pour déplacer le gant gauche de Lubin.
Ça reste une méchante droite.

Sinon, comme je connais très mal le règlement, je me suis renseigné : Apparemment, il est interdit de frapper les épaules mais également les bras, tant chez les amateurs que les professionnels.

Concernant les épaules, c'est toléré si le coup part en direction de la tête ou du buste. Ça ne l'est pas si elle est clairement visée, les endroits peu protégés par la masse musculaires étant très fragiles.

Du coup, je suis un peu surpris ( mais pas tant que ça ) qu'on ait laissé Canelo marteler systématiquement le biceps gauche de Callum Smith, suivant une stratégie avouée.

Quelqu'un peut-il me dire pourquoi il n'y a pas eu de réclamation de la part du clan Smith ?
je crois que
c est sanctionnable en amateur
en pro , ces coups ne rapportent rien au jugement mais ne sont pas interdits
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germain martin a écrit : 11 nov. 2025, 10:50
choky a écrit : 11 nov. 2025, 09:45
xXavXx a écrit : 10 nov. 2025, 23:11

Je crois avoir trouvé en mettant en x0.25
https://youtu.be/KeWHF8DYtHs?si=TixXmUchKM14QieX&t=522

A 8:42 on voit le gant gauche d’Ortiz baisser clairement le bras droit de Lubin, mais à vitesse réelle c’est très difficilement perceptible.
Et si ce n’est toujours pas ça j’abandonne !
Je vois ce que voulez dire, mais il faut une loupe 😀
8'42. C'est bien ça. Choky, tu a peut-être regardé sur un très petit écran ( smartphone ) mais c'est très net. Les deux premiers crochets du droit ( assez peu amortis par les gants d'ailleurs ) frappent la tempe. Le troisième est très précisément à la pointe du menton. Comme je l'avais remarqué auparavant ( avec une autre caméra, dans le direct sur DAZN ), ce troisième crochet électrocute instantanément Lubin.
J’ai regardé sur mon pc avec écran normal

Si tu trouves que c’est très net alors tu as une meilleure vue que moi.. 😀

Je vois maintenant ce que vous voulez dire, mais pour moi c’est pas si net que ca…
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https://youtube.com/shorts/ejgrIcGmOB4? ... yKkxCJ70sW

juste pour vous dire que ca se travaille
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