Ngamissengue vs Alimkhanuly

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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germain martin
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Macedoine-62 a écrit : 05 avr. 2025, 23:43 Au passage Boxrec détruit Anauel Ngamissengue en le plaçant 48e, il a bien dégringolé ça a le mérite d'être clair le français n'a pas le niveau et les américains ne veulent plus le voir..

J'espère quand même qu'avec un peu de chance il défiera le vétéran Erislandy Lara qui est le champion du monde WBA et clairement le champion le plus prenable chez les Moyens actuellement.

Mais même la ça reste d'être pas une partie de plaisir on a vu comment le vieux cubain a détruit Michael Zerafa qui est pourtant très bon.
Je ne vois pas ce qui peut te permettre de dire ça.
Les américains aiment les boxeurs avec du cœur et Ngamissengue n'en manque pas.
Quant au classement Boxrec, il est sensé être le résultat d'un système algorithmique donc sans relation avec les sentiments des américains.
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Bluemoon
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Macedoine-62 a écrit : 05 avr. 2025, 23:43 Au passage Boxrec détruit Anauel Ngamissengue en le plaçant 48e, il a bien dégringolé ça a le mérite d'être clair le français n'a pas le niveau et les américains ne veulent plus le voir..

J'espère quand même qu'avec un peu de chance il défiera le vétéran Erislandy Lara qui est le champion du monde WBA et clairement le champion le plus prenable chez les Moyens actuellement.

Mais même la ça reste d'être pas une partie de plaisir on a vu comment le vieux cubain a détruit Michael Zerafa qui est pourtant très bon.
Oui j'ai vu ça, et c'est à ce niveau-là que je suis déçu. J'espérais que Anauel Ngamassingue fasse douter le champion, qu'il lui pose de réels problèmes et qu'il fasse un bon combat. En gros j'espérais qu'il démontre qu'il avait le niveau mondial et qu'il était un challenger crédible, ça aurait pu lui offrir quelques opportunités pour la suite.
Au lieu de ça il n'a pas réussi à montrer grand chose et j'ai bien peur qu'il galère encore avant de se voir offrir une nouvelle opportunité contre un top 10 mondial.
Ce combat pouvait lui ouvrir des portes pour le niveau mondial, mais j'ai l'impression qu'il a perdu plus qu'un combat ce soir.
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germain martin
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Je suis un peu surpris par vos commentaires.

Ngamissengue n'avait fait qu'un seul combat en 10 reprises dans toute sa carrière.

Le dernier en date avant d'affronter Alimkhanuly était en 6 reprises (!) contre un géorgien qui n'a presque que des défaites.

Vous vous attendiez à quoi ?
Le français n'a ni le niveau, ni l'expérience.
Je ne comprends même pas qu'il ait eu l'opportunité de monter sur le ring face à Alimkhanuly.

Personnellement, je craignais que ce soit bien pire que ça.
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Rocco
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Je viens de voir le combat en intégralité, le Francais n'a pas fait un si mauvais combat que cela.
Il y avait certe une différence de niveau mais je pense que le Francais a été vraiment gêne de boxer un gaucher.
A t'il eu des sparrings de qualité en fausse garde?
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germain martin
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Rocco a écrit : 06 avr. 2025, 09:36 Je viens de voir le combat en intégralité, le Francais n'a pas fait un si mauvais combat que cela.
Il y avait certe une différence de niveau mais je pense que le Francais a été vraiment gêne de boxer un gaucher.
A t'il eu des sparrings de qualité en fausse garde?
Je trouve même qu'il a fait un très bon combat.
Il a régulièrement touché - parfois durement - un adversaire très dur et d'un niveau auquel il n'avait jamais été confronté.

Alimkhanuly gère bien son effort mais il finit quand-même dans le rouge les seconde, troisième et quatrième reprises. Il a pris beaucoup de coups et finit le combat marqué et éprouvé.

J'ai le sentiment que le mode rouleau compresseur qu'a choisi le français était le seul possible parce que techniquement, Alimkhanuly est au-dessus.

Il m'a donné l'impression d'avoir été très bien préparé : Il a eu le menton, le cardio, le cœur et le mental et la bonne stratégie.

J'ai regretté que le kazakh ne soit même pas allé le voir à la fin du combat alors qu'il le recevait chez lui. Ca me donne une image d'Alimkhanuly que je n'aime pas beaucoup alors que, par ailleurs, c'est un boxeur que j'apprécie.

J'ai tout de même trouvé sa concentration et sa défense perfectibles. Il a pris beaucoup de coups. Son cardio, on le connait : Il est assez bon sans être exceptionnel mais, comme je l'ai dit plus haut, il le gère remarquablement bien.

En revanche, son gabarit ne me parait pas particulièrement gros pour un moyen. Il fait exactement la même taille que Monzon et ne semble guère avoir une masse musculaire plus importante. Le diamètre de ses bras en comparaison de celui de ceux du français est édifiant (voir le face-à-face juste avant le combat).

Je pense que Ngamissengue n'a rien à regretter.
Pour moi, il ne mérite que des félicitations.
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Louisvillelip77
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germain martin a écrit : 06 avr. 2025, 00:11
Macedoine-62 a écrit : 05 avr. 2025, 23:43 Au passage Boxrec détruit Anauel Ngamissengue en le plaçant 48e, il a bien dégringolé ça a le mérite d'être clair le français n'a pas le niveau et les américains ne veulent plus le voir..

J'espère quand même qu'avec un peu de chance il défiera le vétéran Erislandy Lara qui est le champion du monde WBA et clairement le champion le plus prenable chez les Moyens actuellement.

Mais même la ça reste d'être pas une partie de plaisir on a vu comment le vieux cubain a détruit Michael Zerafa qui est pourtant très bon.
Je ne vois pas ce qui peut te permettre de dire ça.
Les américains aiment les boxeurs avec du cœur et Ngamissengue n'en manque pas.
Quant au classement Boxrec, il est sensé être le résultat d'un système algorithmique donc sans relation avec les sentiments des américains.
Il est revenu 12 èm dès ce matin :P
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Roman2
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germain martin a écrit : 06 avr. 2025, 10:00
Rocco a écrit : 06 avr. 2025, 09:36 Je viens de voir le combat en intégralité, le Francais n'a pas fait un si mauvais combat que cela.
Il y avait certe une différence de niveau mais je pense que le Francais a été vraiment gêne de boxer un gaucher.
A t'il eu des sparrings de qualité en fausse garde?
Je trouve même qu'il a fait un très bon combat.
Il a régulièrement touché - parfois durement - un adversaire très dur et d'un niveau auquel il n'avait jamais été confronté.

Alimkhanuly gère bien son effort mais il finit quand-même dans le rouge les seconde, troisième et quatrième reprises. Il a pris beaucoup de coups et finit le combat marqué et éprouvé.

J'ai le sentiment que le mode rouleau compresseur qu'a choisi le français était le seul possible parce que techniquement, Alimkhanuly est au-dessus.

Il m'a donné l'impression d'avoir été très bien préparé : Il a eu le menton, le cardio, le cœur et le mental et la bonne stratégie.

J'ai regretté que le kazakh ne soit même pas allé le voir à la fin du combat alors qu'il le recevait chez lui. Ca me donne une image d'Alimkhanuly que je n'aime pas beaucoup alors que, par ailleurs, c'est un boxeur que j'apprécie.

J'ai tout de même trouvé sa concentration et sa défense perfectibles. Il a pris beaucoup de coups. Son cardio, on le connait : Il est assez bon sans être exceptionnel mais, comme je l'ai dit plus haut, il le gère remarquablement bien.

En revanche, son gabarit ne me parait pas particulièrement gros pour un moyen. Il fait exactement la même taille que Monzon et ne semble guère avoir une masse musculaire plus importante. Le diamètre de ses bras en comparaison de celui de ceux du français est édifiant (voir le face-à-face juste avant le combat).

Je pense que Ngamissengue n'a rien à regretter.
Pour moi, il ne mérite que des félicitations.
Je pense également qu'en restant à distance il aurait été largement dominé à l'escrime de poings comme les précédents adversaires de Janibek tandis qu'en essayant de mettre le kazakh dans le rouge en boxant à courte distance il avait des chances de le perturber mais surtout de se montrer. Un kd contre le champion et il aurait été appelé par tous les moyens qui veulent monter dans la catégorie.
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Bernard
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germain martin a écrit : 06 avr. 2025, 10:00
Rocco a écrit : 06 avr. 2025, 09:36 Je viens de voir le combat en intégralité, le Francais n'a pas fait un si mauvais combat que cela.
Il y avait certe une différence de niveau mais je pense que le Francais a été vraiment gêne de boxer un gaucher.
A t'il eu des sparrings de qualité en fausse garde?
Je trouve même qu'il a fait un très bon combat.
Il a régulièrement touché - parfois durement - un adversaire très dur et d'un niveau auquel il n'avait jamais été confronté.

Alimkhanuly gère bien son effort mais il finit quand-même dans le rouge les seconde, troisième et quatrième reprises. Il a pris beaucoup de coups et finit le combat marqué et éprouvé.

J'ai le sentiment que le mode rouleau compresseur qu'a choisi le français était le seul possible parce que techniquement, Alimkhanuly est au-dessus.

Il m'a donné l'impression d'avoir été très bien préparé : Il a eu le menton, le cardio, le cœur et le mental et la bonne stratégie.

J'ai regretté que le kazakh ne soit même pas allé le voir à la fin du combat alors qu'il le recevait chez lui. Ca me donne une image d'Alimkhanuly que je n'aime pas beaucoup alors que, par ailleurs, c'est un boxeur que j'apprécie.

J'ai tout de même trouvé sa concentration et sa défense perfectibles. Il a pris beaucoup de coups. Son cardio, on le connait : Il est assez bon sans être exceptionnel mais, comme je l'ai dit plus haut, il le gère remarquablement bien.

En revanche, son gabarit ne me parait pas particulièrement gros pour un moyen. Il fait exactement la même taille que Monzon et ne semble guère avoir une masse musculaire plus importante. Le diamètre de ses bras en comparaison de celui de ceux du français est édifiant (voir le face-à-face juste avant le combat).

Je pense que Ngamissengue n'a rien à regretter.
Pour moi, il ne mérite que des félicitations.
Les coups que le Kazakh a pris sont le minimum pour un CDM, idem pour les quelques secondes ou il aurait été dans le rouge. Je l'ai pas trouvé particulièrement éprouvé . Le français a fait son taf avec ses qualités . Pas grand chose pouvait justifier sa présence sur ce ring. Bravo à lui évidemment. Mais le Kazakh doit changer de braquet dans le choix de ses adversaires, il mérite mieux.
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germain martin
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Bernard a écrit : 06 avr. 2025, 10:58
germain martin a écrit : 06 avr. 2025, 10:00
Rocco a écrit : 06 avr. 2025, 09:36 Je viens de voir le combat en intégralité, le Francais n'a pas fait un si mauvais combat que cela.
Il y avait certe une différence de niveau mais je pense que le Francais a été vraiment gêne de boxer un gaucher.
A t'il eu des sparrings de qualité en fausse garde?
Je trouve même qu'il a fait un très bon combat.
Il a régulièrement touché - parfois durement - un adversaire très dur et d'un niveau auquel il n'avait jamais été confronté.

Alimkhanuly gère bien son effort mais il finit quand-même dans le rouge les seconde, troisième et quatrième reprises. Il a pris beaucoup de coups et finit le combat marqué et éprouvé.

J'ai le sentiment que le mode rouleau compresseur qu'a choisi le français était le seul possible parce que techniquement, Alimkhanuly est au-dessus.

Il m'a donné l'impression d'avoir été très bien préparé : Il a eu le menton, le cardio, le cœur et le mental et la bonne stratégie.

J'ai regretté que le kazakh ne soit même pas allé le voir à la fin du combat alors qu'il le recevait chez lui. Ca me donne une image d'Alimkhanuly que je n'aime pas beaucoup alors que, par ailleurs, c'est un boxeur que j'apprécie.

J'ai tout de même trouvé sa concentration et sa défense perfectibles. Il a pris beaucoup de coups. Son cardio, on le connait : Il est assez bon sans être exceptionnel mais, comme je l'ai dit plus haut, il le gère remarquablement bien.

En revanche, son gabarit ne me parait pas particulièrement gros pour un moyen. Il fait exactement la même taille que Monzon et ne semble guère avoir une masse musculaire plus importante. Le diamètre de ses bras en comparaison de celui de ceux du français est édifiant (voir le face-à-face juste avant le combat).

Je pense que Ngamissengue n'a rien à regretter.
Pour moi, il ne mérite que des félicitations.
Les coups que le Kazakh a pris sont le minimum pour un CDM, idem pour les quelques secondes ou il aurait été dans le rouge. Je l'ai pas trouvé particulièrement éprouvé . Le français a fait son taf avec ses qualités . Pas grand chose pouvait justifier sa présence sur ce ring. Bravo à lui évidemment. Mais le Kazakh doit changer de braquet dans le choix de ses adversaires, il mérite mieux.
Il me semble qu'il ne demande que ça mais ça ne se bouscule pas pour le rencontrer : Jermall Charlo, Andrade, Munguia... Ils sont nombreux, ceux qui ont déserté la catégorie pour ne pas avoir à l'affronter. Ce n'était peut-être pas la seule raison mais je suis convaincu que ça a joué.
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Anauel a fait un combat courageux mais il lui manquait de l’expérience. Durant les deux premiers rounds il boxe en gaucher, peut-être pour brouiller les pistes mais à ce niveau ça avait peu de chances de marcher.

Il a pris également un grand nombre de coups, quasiment tout passait. C’est aussi pour cela que je pense qu’il s’est trop jeté à l’abordage, vu la différence de taille finalement pas si importante il aurait pu presser tout en évitant un peu les coups avant d’enchaîner quelques séquences de près au corps, mais pas se jeter autant. Ce qui est dommage c’est qu’il a peu utilisé sa bonne palette technique. En s’économisant un peu plus il pouvait accélérer en seconde partie de combat.

C’est vrai que ce combat est arrivé tôt dans sa carrière mais il lui apprendra beaucoup et j’espère qu’il décrochera de nouveaux combats de niveau international face à des top 10 ou 20 qui lui permettront de s’aguerrir. Mais pour cela il faudrait qu’il trouve un bon promoteur car pour le coup l’opportunité était un peu miraculeuse.
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Bernard
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germain martin a écrit : 06 avr. 2025, 11:39
Bernard a écrit : 06 avr. 2025, 10:58
germain martin a écrit : 06 avr. 2025, 10:00
Je trouve même qu'il a fait un très bon combat.
Il a régulièrement touché - parfois durement - un adversaire très dur et d'un niveau auquel il n'avait jamais été confronté.

Alimkhanuly gère bien son effort mais il finit quand-même dans le rouge les seconde, troisième et quatrième reprises. Il a pris beaucoup de coups et finit le combat marqué et éprouvé.

J'ai le sentiment que le mode rouleau compresseur qu'a choisi le français était le seul possible parce que techniquement, Alimkhanuly est au-dessus.

Il m'a donné l'impression d'avoir été très bien préparé : Il a eu le menton, le cardio, le cœur et le mental et la bonne stratégie.

J'ai regretté que le kazakh ne soit même pas allé le voir à la fin du combat alors qu'il le recevait chez lui. Ca me donne une image d'Alimkhanuly que je n'aime pas beaucoup alors que, par ailleurs, c'est un boxeur que j'apprécie.

J'ai tout de même trouvé sa concentration et sa défense perfectibles. Il a pris beaucoup de coups. Son cardio, on le connait : Il est assez bon sans être exceptionnel mais, comme je l'ai dit plus haut, il le gère remarquablement bien.

En revanche, son gabarit ne me parait pas particulièrement gros pour un moyen. Il fait exactement la même taille que Monzon et ne semble guère avoir une masse musculaire plus importante. Le diamètre de ses bras en comparaison de celui de ceux du français est édifiant (voir le face-à-face juste avant le combat).

Je pense que Ngamissengue n'a rien à regretter.
Pour moi, il ne mérite que des félicitations.
Les coups que le Kazakh a pris sont le minimum pour un CDM, idem pour les quelques secondes ou il aurait été dans le rouge. Je l'ai pas trouvé particulièrement éprouvé . Le français a fait son taf avec ses qualités . Pas grand chose pouvait justifier sa présence sur ce ring. Bravo à lui évidemment. Mais le Kazakh doit changer de braquet dans le choix de ses adversaires, il mérite mieux.
Il me semble qu'il ne demande que ça mais ça ne se bouscule pas pour le rencontrer : Jermall Charlo, Andrade, Munguia... Ils sont nombreux, ceux qui ont déserté la catégorie pour ne pas avoir à l'affronter. Ce n'était peut-être pas la seule raison mais je suis convaincu que ça a joué.
Pendant longtemps on a reproché à Golovkin le niveau de son adversité, pourtant je voyais bien que le talent était là, il a fallu deux rencontres contre Alvarez pour qu'il soit reconnu à sa juste valeur. Il faudrait à Janibek une grosse affiche pour le mettre justement en haut de l'affiche. J'aurais préféré le voir contre Mbilli ou Lele Sadjo . Ça se fera peut-être si le kazakh monte dans la catégorie supérieure.
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germain martin
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Bernard a écrit : 06 avr. 2025, 14:15
germain martin a écrit : 06 avr. 2025, 11:39
Bernard a écrit : 06 avr. 2025, 10:58

Les coups que le Kazakh a pris sont le minimum pour un CDM, idem pour les quelques secondes ou il aurait été dans le rouge. Je l'ai pas trouvé particulièrement éprouvé . Le français a fait son taf avec ses qualités . Pas grand chose pouvait justifier sa présence sur ce ring. Bravo à lui évidemment. Mais le Kazakh doit changer de braquet dans le choix de ses adversaires, il mérite mieux.
Il me semble qu'il ne demande que ça mais ça ne se bouscule pas pour le rencontrer : Jermall Charlo, Andrade, Munguia... Ils sont nombreux, ceux qui ont déserté la catégorie pour ne pas avoir à l'affronter. Ce n'était peut-être pas la seule raison mais je suis convaincu que ça a joué.
Pendant longtemps on a reproché à Golovkin le niveau de son adversité, pourtant je voyais bien que le talent était là, il a fallu deux rencontres contre Alvarez pour qu'il soit reconnu à sa juste valeur. Il faudrait à Janibek une grosse affiche pour le mettre justement en haut de l'affiche. J'aurais préféré le voir contre Mbilli ou Lele Sadjo . Ça se fera peut-être si le kazakh monte dans la catégorie supérieure.
Le problème, c'est que Alimkhanuly approche de la fin de sa carrière. Comme GGG, il aura peut-être quelques gros combats quand il sera sur la pente descendante.
Bien dommage.
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germain martin a écrit : 06 avr. 2025, 14:31
Bernard a écrit : 06 avr. 2025, 14:15
germain martin a écrit : 06 avr. 2025, 11:39
Il me semble qu'il ne demande que ça mais ça ne se bouscule pas pour le rencontrer : Jermall Charlo, Andrade, Munguia... Ils sont nombreux, ceux qui ont déserté la catégorie pour ne pas avoir à l'affronter. Ce n'était peut-être pas la seule raison mais je suis convaincu que ça a joué.
Pendant longtemps on a reproché à Golovkin le niveau de son adversité, pourtant je voyais bien que le talent était là, il a fallu deux rencontres contre Alvarez pour qu'il soit reconnu à sa juste valeur. Il faudrait à Janibek une grosse affiche pour le mettre justement en haut de l'affiche. J'aurais préféré le voir contre Mbilli ou Lele Sadjo . Ça se fera peut-être si le kazakh monte dans la catégorie supérieure.
Le problème, c'est que Alimkhanuly approche de la fin de sa carrière. Comme GGG, il aura peut-être quelques gros combats quand il sera sur la pente descendante.
Bien dommage.
Il a ( je l'espère) trois piges pour marquer de son empreinte son nom dans les annales , mais rappelle toi Kanat Islam n'a jamais decroché le combat qu'il aurait mérité. Impossible de savoir pourquoi. C'est bizarre certains boxeurs galèrent pour se maintenir au dessus de leur niveau, quand d'autres plus doués disparaissent sans raisons apparentes.
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Ngamissenge fait un bon combat à son niveau contre un adversaire au dessus. C’est peut être difficile pour lui de penser qu’il a fait une bonne perf à l’heure qu’il est mais enfin il montre beaucoup de qualités contre un boxeur fort et expérimenté. On est sur une affiche à la Surace vs Mungia. Les deux crochets gauches arrivent peut être à un moment où sa lucidité est entamée par la fatigue il me semble. Favorisé par le fait que contre un gaucher on peut pas se mettre à l’abri derrière ses automatismes. L’ajustement est pas forcément intuitif et les erreurs de placement et d’appui sont susceptibles d’arriver le combat avançant. Alimkhanuly boxait à domicile et sur son terrain.
Dernière modification par goldmund le 06 avr. 2025, 17:46, modifié 2 fois.
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