Beterbiev VS Bivol Le 12 Octobre

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Christophe03
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germain martin a écrit : 13 oct. 2024, 22:17
Christophe03 a écrit : 13 oct. 2024, 21:03 Qu’avez vous pense de la prestation de Ben Whittaker ?

Perso je pense qu’il a profité de sa chute pour sortir du combat

Apres avoir dominé son adversaire, le vent avait tourne et il prenait des coups pour la première fois de sa carrière.

Première faille pour l’anglais ?
Je ne lui trouve rien d'exceptionnel de toutes façons.
Je me suis demandé s'il n'avait pas provoqué la chute par-dessus les cordes en pliant les jambes et en laissant son buste basculer vers l'arrière.
Je ne pense pas mais ça m'est venu à l'esprit.
Provoquer la chute je ne pense pas, je crois que c'est accidentel.
par contre simuler la blessure pour sortir du combat, vu la toutnure que ça prenait, franchement ça ne me surprendrai pas
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Drômois26
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Christophe03 a écrit : 14 oct. 2024, 06:19
germain martin a écrit : 13 oct. 2024, 22:17
Christophe03 a écrit : 13 oct. 2024, 21:03 Qu’avez vous pense de la prestation de Ben Whittaker ?

Perso je pense qu’il a profité de sa chute pour sortir du combat

Apres avoir dominé son adversaire, le vent avait tourne et il prenait des coups pour la première fois de sa carrière.

Première faille pour l’anglais ?
Je ne lui trouve rien d'exceptionnel de toutes façons.
Je me suis demandé s'il n'avait pas provoqué la chute par-dessus les cordes en pliant les jambes et en laissant son buste basculer vers l'arrière.
Je ne pense pas mais ça m'est venu à l'esprit.
Provoquer la chute je ne pense pas, je crois que c'est accidentel.
par contre simuler la blessure pour sortir du combat, vu la toutnure que ça prenait, franchement ça ne me surprendrai pas
Et se blesser vu la cabriole qu ils ont fait ne me surprendrais pas non plus.
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Drômois26
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Christophe03 a écrit : 14 oct. 2024, 06:17
Drômois26 a écrit : 13 oct. 2024, 21:09 Ce n est pas de moi mais je trouve que bivol à la bonne reaction.

"Les juges ont décidé d’accorder la victoire à Artur Beterbiev. Toutefois, beaucoup estiment que Dmitry Bivol aurait pu être annoncé vainqueur. Réaliste, le Kirghize a annoncé ne pas vouloir se trouver d’excuse. En interview après le combat, ce dernier explique : « Je n’aime pas les excuses. J’aurais honte si j’essayais de vous expliquer pourquoi je n’ai pas gagné ce combat. Je n’ai pas gagné et c’est tout ». L’ancien champion en a également profité pour féliciter son rival du soir."

Au travail et cap sur la revanche, elle est justifié parce qu un champion qui perd de façon aussi serrée contre un autre champion on en redemande.
Ah ben un peu comme GGG lorsqu'il perd contre canelo lors du premier combat, tu fermes ta gueule si tu veux un jour avoir la chance d'une revanche
Appelez àa classe si vs voulez d'autres diront diplomate, d'autrrs diront encore que c'est se plier devant le système
Beaucoup de round étaient très serrés. Ça me fait rire votre delire complotiste ou de vol. Perso sur l impression visuelle de l ensemble du combat j ai match nul. Si tu privilegies celui qui avance et le débit de coup comme faisant le combat je le donne à beterbiev, si tu privilegie la tactique, l attentisme et la remise et la precision je le donne à bivol. Si tu privilegies les coups durs beterbiev semble devant en donnant l impression de faire mal à bivol, mais bivol a tellement encaissé et bien remisé, fort et precis lui aussi que c est vraiment pas évident. Match nul aurait été plus logique sur l ensemble du combat parce que je ne trouve pas de differences significatives à ces 2 boxeurs pour leur attribuer la victoire les 2 ayant excellé chacun dans leur registre. Il y a eu peu d erreurs de part et d autre, bivol neutralisant la plupart des coups de beterbiev, et remisant fort dès qu ilen avait l opportunité. Ses combinaisons touchaient beterbiev mais laissaient les ouvertures necessaires pour se faire punir en retour dès que ca bagarrait fort, il n y a qu a voir la tête de bivol à la fin pour comprendre qu il n a pas tout arrêté avec les gants.
Voila donc sur l ensemble du combat c est équilibré et ça vaut nul mais les juges jugent round par round en direct au pied su ring et sous un seul angle sans ralenti. Donc les impacts l impression visuelle, les sensibilités, la perseption sont relativement differente de ce nous voyons dans notre canapé avec nos chips et notre bière.
Concernant l attitude de bivol face à la défaite c est peut etre plutot simplement son education que de la diplomatie ou le fait de se plier devant le systeme. Ce n est visiblement ni une racaille ni une grande gueule qui se la raconte et se cherche des excuses à la moindre echarde dans son parcours. Il assume sa défaite comme le fait de ne pas en avoir assez fait dans le combat, surtout à la fin, plutot que de pretexter que les juges sont incompetents ou corrompus. Alors c est sûr que ça surprend parce que personne n assume rien de nos jours en preferant remettre ses torts sur le dos du reste du monde.
Bonne journée Christophe ce résultat ne changera rien à nos vies.
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elmachie
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Le boxeur qui finit le plus fort est généralement avantagé par les juges.
Malgré le fait que Bivol ait laissé filer les 3 derniers rounds ne suffit pas à donner la victoire à Beterbiev.
Le pressing de Beterbiev a été trop souvent stérile car bien maîtrisé par Bivol.
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Ralf
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elmachie a écrit : 14 oct. 2024, 07:46 Le boxeur qui finit le plus fort est généralement avantagé par les juges.
Malgré le fait que Bivol ait laissé filer les 3 derniers rounds ne suffit pas à donner la victoire à Beterbiev.
Le pressing de Beterbiev a été trop souvent stérile car bien maîtrisé par Bivol.
Bivol n'en a pas fait assez pour mériter la victoire selon moi alors que le volume est son point fort donc au mieux un match nul.
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Christophe03
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Remattez vous la fin du combat , le gong sonne Bivol leve les bras, Beterbiev la tête baissée sait qu’il a perdu

Il parle a a Kadyrov et soudainement explose de joie.

Ensuite on a la decision…
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choky
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Christophe03 a écrit : 14 oct. 2024, 08:25 Remattez vous la fin du combat , le gong sonne Bivol leve les bras, Beterbiev la tête baissée sait qu’il a perdu

Il parle a a Kadyrov et soudainement explose de joie.

Ensuite on a la decision…
Si tu suis la carrière de beterbiev il n’est jamais satisfait de ses performances, et pour lui aller a la limite pour la première fois n’était pas satisfaisant.
Regarde les commentaires sur ce forum, lis les sites anglo saxons, les opinions sont finalement très partagées sur ce combat très serré,.
J’ai bivol vainqueur mais il n’y a pas de vol, et je comprends pourquoi certains ont beterbiev vainqueur (j’ai du mal par contre avec le 116-112)
Tu es (comme assez souvent quand même), dans l’excès.
Quand c’est aussi partagé dans les commentaires, il faut peut être se remettre un peu en question , admettre qu’on est pas le seul a détenir la vérité absolue, et qu’un combat aussi serré et magnifique pouvait basculer dans un sens ou dans l’autre.
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Marciano
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elmachie a écrit : 14 oct. 2024, 07:46 Le boxeur qui finit le plus fort est généralement avantagé par les juges.
Malgré le fait que Bivol ait laissé filer les 3 derniers rounds ne suffit pas à donner la victoire à Beterbiev.
Le pressing de Beterbiev a été trop souvent stérile car bien maîtrisé par Bivol.
Stérile ?

Par rapport à habituellement peut-être, car Bivol est une classe au-dessus défensivement de ses anciens adversaires.
Mais stérile.... Faut pas déconner.
J'avais jamais vu bivol autant dans l'agonie.

À part quelques alertes, j 'ai bien plus vu Beterbiev en maîtrise que l'inverse.
Il est monté tout doucement en diesel, pour moi à part le KO finish qui n'est pas venu c'est lui qui a eu le scénario du combat entre ses mains.

Malgré tout je suis d'accord avec tous les arguments techniques ici écrite pour Bivol.
Mais je trouve qu'on a pas la même lecture.

Et je commence à m'apercevoir que je ne suis loin d'être le seul finalement...


Crier au vol pour un combat comme ça !
🙄
Clairement le résultat le plus juste aurait été un nul.
(Ça m'embête vraiment que bivol perd sa ceinture sur un tel combat )


Je préfère lire les personnes qui disent que pour eux ce n'est pas la bonne décision, que les personnes qui crient au scandale ou au vole alors que la moitié des rounds sont dur à juger ( et donc dépend de la sensibilité de chacun ! )

Bref.
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choky
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Marciano a écrit : 14 oct. 2024, 10:10
elmachie a écrit : 14 oct. 2024, 07:46 Le boxeur qui finit le plus fort est généralement avantagé par les juges.
Malgré le fait que Bivol ait laissé filer les 3 derniers rounds ne suffit pas à donner la victoire à Beterbiev.
Le pressing de Beterbiev a été trop souvent stérile car bien maîtrisé par Bivol.
Stérile ?

Par rapport à habituellement peut-être, car Bivol est une classe au-dessus défensivement de ses anciens adversaires.
Mais stérile.... Faut pas déconner.
J'avais jamais vu bivol autant dans l'agonie.

À part quelques alertes, j 'ai bien plus vu Beterbiev en maîtrise que l'inverse.
Il est monté tout doucement en diesel, pour moi à part le KO finish qui n'est pas venu c'est lui qui a eu le scénario du combat entre ses mains.

Malgré tout je suis d'accord avec tous les arguments techniques ici écrite pour Bivol.
Mais je trouve qu'on a pas la même lecture.

Et je commence à m'apercevoir que je ne suis loin d'être le seul finalement...


Crier au vol pour un combat comme ça !
🙄
Clairement le résultat le plus juste aurait été un nul.
(Ça m'embête vraiment que bivol perd sa ceinture sur un tel combat )


Je préfère lire les personnes qui disent que pour eux ce n'est pas la bonne décision, que les personnes qui crient au scandale ou au vole alors que la moitié des rounds sont dur à juger ( et donc dépend de la sensibilité de chacun ! )

Bref.
Absolument 👍
Perso j’ai bivol 115-113 mais il y a plusieurs rounds très durs a juger
115–113 pour beterbiev ou 114-114 sont parfaitement acceptables
Je te rejoins aussi que finalement un nul aurait sans doute ete le meilleur verdict pour ce combat de très haut niveau techniquement
En tous les cas une revanche s’impose
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Christophe03
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choky a écrit : 14 oct. 2024, 09:46
Christophe03 a écrit : 14 oct. 2024, 08:25 Remattez vous la fin du combat , le gong sonne Bivol leve les bras, Beterbiev la tête baissée sait qu’il a perdu

Il parle a a Kadyrov et soudainement explose de joie.

Ensuite on a la decision…
Si tu suis la carrière de beterbiev il n’est jamais satisfait de ses performances, et pour lui aller a la limite pour la première fois n’était pas satisfaisant.
Regarde les commentaires sur ce forum, lis les sites anglo saxons, les opinions sont finalement très partagées sur ce combat très serré,.
J’ai bivol vainqueur mais il n’y a pas de vol, et je comprends pourquoi certains ont beterbiev vainqueur (j’ai du mal par contre avec le 116-112)
Tu es (comme assez souvent quand même), dans l’excès.
Quand c’est aussi partagé dans les commentaires, il faut peut être se remettre un peu en question , admettre qu’on est pas le seul a détenir la vérité absolue, et qu’un combat aussi serré et magnifique pouvait basculer dans un sens ou dans l’autre.
Les commentaires ne prennent pas les elements en considération chocky, les faits juste les faits:

-comment expliquer que Beterbiev que tu dis normalement inexpressif explose de joie apres avoir parler a Kadyrov et avant la decision ?

- comment expliquer xoliquer qu’in juge se rendent en tchetchenie avant le combat ?

-comment ca se fait que se meme juge donne 116vs 112 a beterbiev, il est seul sur la planète a avoir ce score , c’est un signal fort qd meme ?
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unclecharly
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Ca devient vraiment nimporte quoi. Donc Khadirov aurait payé les trois juges et l'aurait avoué à ce moment précis à Beterbiev qui exploserait de joie d'apprendre qu'on lui offre sur un plateau une victoire qu'il ne méritait pas. :lol:
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Christophe03
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unclecharly a écrit : 14 oct. 2024, 11:36 Ca devient vraiment nimporte quoi. Donc Khadirov aurait payé les trois juges et l'aurait avoué à ce moment précis à Beterbiev qui exploserait de joie d'apprendre qu'on lui offre sur un plateau une victoire qu'il ne méritait pas. :lol:
C’est qd la dernière fois que t’as fais un voyage en tchetchenie ?

Jamais … ben le juge qui a mis 116vs 112 n’a fait qu’un voyage de toute sa vie… juste avant le combat
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Bernard
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Drômois26 a écrit : 14 oct. 2024, 06:40
Christophe03 a écrit : 14 oct. 2024, 06:17
Drômois26 a écrit : 13 oct. 2024, 21:09 Ce n est pas de moi mais je trouve que bivol à la bonne reaction.

"Les juges ont décidé d’accorder la victoire à Artur Beterbiev. Toutefois, beaucoup estiment que Dmitry Bivol aurait pu être annoncé vainqueur. Réaliste, le Kirghize a annoncé ne pas vouloir se trouver d’excuse. En interview après le combat, ce dernier explique : « Je n’aime pas les excuses. J’aurais honte si j’essayais de vous expliquer pourquoi je n’ai pas gagné ce combat. Je n’ai pas gagné et c’est tout ». L’ancien champion en a également profité pour féliciter son rival du soir."

Au travail et cap sur la revanche, elle est justifié parce qu un champion qui perd de façon aussi serrée contre un autre champion on en redemande.
Ah ben un peu comme GGG lorsqu'il perd contre canelo lors du premier combat, tu fermes ta gueule si tu veux un jour avoir la chance d'une revanche
Appelez àa classe si vs voulez d'autres diront diplomate, d'autrrs diront encore que c'est se plier devant le système
Beaucoup de round étaient très serrés. Ça me fait rire votre delire complotiste ou de vol. Perso sur l impression visuelle de l ensemble du combat j ai match nul. Si tu privilegies celui qui avance et le débit de coup comme faisant le combat je le donne à beterbiev, si tu privilegie la tactique, l attentisme et la remise et la precision je le donne à bivol. Si tu privilegies les coups durs beterbiev semble devant en donnant l impression de faire mal à bivol, mais bivol a tellement encaissé et bien remisé, fort et precis lui aussi que c est vraiment pas évident. Match nul aurait été plus logique sur l ensemble du combat parce que je ne trouve pas de differences significatives à ces 2 boxeurs pour leur attribuer la victoire les 2 ayant excellé chacun dans leur registre. Il y a eu peu d erreurs de part et d autre, bivol neutralisant la plupart des coups de beterbiev, et remisant fort dès qu ilen avait l opportunité. Ses combinaisons touchaient beterbiev mais laissaient les ouvertures necessaires pour se faire punir en retour dès que ca bagarrait fort, il n y a qu a voir la tête de bivol à la fin pour comprendre qu il n a pas tout arrêté avec les gants.
Voila donc sur l ensemble du combat c est équilibré et ça vaut nul mais les juges jugent round par round en direct au pied su ring et sous un seul angle sans ralenti. Donc les impacts l impression visuelle, les sensibilités, la perseption sont relativement differente de ce nous voyons dans notre canapé avec nos chips et notre bière.
Concernant l attitude de bivol face à la défaite c est peut etre plutot simplement son education que de la diplomatie ou le fait de se plier devant le systeme. Ce n est visiblement ni une racaille ni une grande gueule qui se la raconte et se cherche des excuses à la moindre echarde dans son parcours. Il assume sa défaite comme le fait de ne pas en avoir assez fait dans le combat, surtout à la fin, plutot que de pretexter que les juges sont incompetents ou corrompus. Alors c est sûr que ça surprend parce que personne n assume rien de nos jours en preferant remettre ses torts sur le dos du reste du monde.
Bonne journée Christophe ce résultat ne changera rien à nos vies.
Parfaitement d'accord avec toi concernant le comportement de Bivol. Et je rajoute merci pour lui . Cet homme est dans la droite ligne des Pacquiao, Nonito Donaire, GGG, Usyk, Loma....c'est une éducation, le mec sort une superbe prestation, et il semble presque s'excuser de n'avoir pu faire mieux. En athlétisme il y avait l'équivalent en la personne de Gebrselassie une légende qui disait d'une manière hésitante, et presque gênée au micro de Patrick Montel lors d'une victoire parmi mille autres ,qu'il était satisfait de sa course et qu'il avait fait de son mieux. Même en amont de faire Canelo les commentaires de Bivol étaient sobres et pondérés. Et après on entendra dire que ce genre de boxeur manque de charisme et n'est pas vendeur. Quelle tristesse....!!
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unclecharly
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Christophe03 a écrit : 14 oct. 2024, 11:43
unclecharly a écrit : 14 oct. 2024, 11:36 Ca devient vraiment nimporte quoi. Donc Khadirov aurait payé les trois juges et l'aurait avoué à ce moment précis à Beterbiev qui exploserait de joie d'apprendre qu'on lui offre sur un plateau une victoire qu'il ne méritait pas. :lol:
C’est qd la dernière fois que t’as fais un voyage en tchetchenie ?

Jamais … ben le juge qui a mis 116vs 112 n’a fait qu’un voyage de toute sa vie… juste avant le combat
Mais même ce voyage en tchechenie c'est nimporte quoi. La seule référence que je trouve c'est une blague du manager de Bivol : https://boxingnewsonline.net/bivols-man ... uspension/
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Christophe03
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C’est pas une blague c’est avere
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