Martin Bakole vs Jared Anderson

[Briscoe]

Je rejoins Marciano, la comparaison avec Tony Yoka est non avenue.

Tony a fui l'affrontement aprés son KD du 1er round. Un KD qu'il est survenu aprés 1 seul coup alors que Jared a pris un sérieux enchainement et qu'il était quasi KO debout. Martin Bakole avait dit qu'il n'avait pas voulu mettre KO Tony devant ses enfants et s'il avait dit vrai ?

Enfin les deux combats sont incomparables.

Non les 2 combats sont comparables pour ma part. Ce n’est pas pcq on est en mode survie face à Bakole que le ko est inévitable.
Tu ne peux pas soutenir une chose et son contraire à la fois Briscoe. Tu reconnais toi même que Anderson aurait du récupérer un ou 2 rounds au lieu de se jeter dans la bagarre. Mais et après que devrait t’il faire par la suite ? Soit continuer à survivre jusqu’à ce qu’une ouverture se fasse ou se relancer dans la bagarre.
Et Yoka c’est bien la 1 ère solution qu’il a choisi pcq il a finalement compris qu’il n’y aurait pas d’ouverture.. Et il y’a aucun honte à cela..Yoka a montré plus d’intelligence sur ce point que ne l’a fait Anderson.
Survivre , abandonner , ou risquer sa vie face aux parpaings qu’envoyait Bakole? Je choisirai la 1ere!

Anderson a bien répondu dans la bagarre les rounds 2et 3 mais aurait dû ralentir , tourner autour et alterner entre la bagarre et la retenue.

@Marciano ns dit que : « Les défaites de Tony contre Takam et Merry vous ont pas suffît ? » mais là c’est simplement la conséquence de sa défaite contre Bakole sur l’aspect émotionnel. La même conséquence qu’à eu Joshua lorsqu’il a perdu contre Ruiz . Il a tourné autour de ce dernier lors de la revanche . Sur sa bicyclette diraient certains et depuis lors on ne reconnaîssait plus la boxe de Joshua…La Faute à qui? À quoi?

Aujourd’hui Joshua commence à reprendre des couleurs..à retrouver sa boxe d’antan.. peut être le même chemin qu’est entrain d’emprunter Yoka aujourd’hui et nous ne pouvons que lui souhaiter le meilleur

Je me suis mal fait comprendre.

Dans un cas, on a Yoka qui va au tapis sur un seul coup, même pas bien donné. Il va au sol ok mais il n'est pas sonné. Il a donc la lucidité de ne pas aller au contact.

Dans l'autre, on a Anderson qui prend un enchainement de plusieurs coups et qui est à la limite du KO, on le voit titubant quand il se relève. Il n'est plus lucide et va à la bagarre alors qu'il sait tourner.

C'est un fait de combat, demande à nimporte quel boxeur qui se trouve dans cette situation, il t edira que quand tu es dans le potage tu procédes bien souvent par automatismes. Le plus souvent, les boxeurs concernés ne se souviennent même plus de ce qu'ils ont fait. Donc ce sont bien deux situations différentes et incomprables.

[Sijétais]

Je suis très déçu d'Anderson, je le pensais plus intelligent pugilistiquement.
Ou alors c'est son entourage qui n'a pas su lui donner une stratégie adéquate, car la frappe de Bakolé n'était pas inconnue, surtout dans les premiers rounds.

Je pense surtout que son entourage et Anderson lui même ont sous estimé Bakolé. Ils auraient jamais du accepter ce combat, c'était un très mauvais matchmaking, ils ont vu la proposition, ont vu le classement de Bakolé et ont accepté l'offre. Bakolé étant très méconnu ils ont du se dire qu'il était prenable. Les déclarations d'Anderson avant le combat semblent aller dans ce sens.

Il paraît qu'ils avaient le choix entre Bakolé et Franklin. Dans l'évolution d'Anderson choisir Franklin aurait été plus judicieux. Bakolé c'était trop gros et trop tôt.

Anderson a des ambitions mondiales.
Il doit prendre les meilleurs.
Si, avant même d'avoir une ceinture, il commence à éviter les plus dangereux, il est déjà sur une voie de garage.

Donc, il est allé au charbon et il a perdu face a un cul-de-jatte meilleur boxeur que lui.

C'est comme ça.
Maintenant, Bakole a des frappes très variées, fluides, peu prévisibles et très lourdes.
On le savait et il le savait aussi.

Que Anderson ait pas su profiter de son jeu de jambes et de son meilleur cardio face a un boxeur immobile pose questions.

Bonjour germain martin.
Je reste persuadé que Jared Anderson, qui ne l'oublions pas n'a que 24 ans, saura rebondir et fera une très belle carrière.

[original]

Je rejoins Marciano, la comparaison avec Tony Yoka est non avenue.

Tony a fui l'affrontement aprés son KD du 1er round. Un KD qu'il est survenu aprés 1 seul coup alors que Jared a pris un sérieux enchainement et qu'il était quasi KO debout. Martin Bakole avait dit qu'il n'avait pas voulu mettre KO Tony devant ses enfants et s'il avait dit vrai ?

Enfin les deux combats sont incomparables.

Non les 2 combats sont comparables pour ma part. Ce n’est pas pcq on est en mode survie face à Bakole que le ko est inévitable.
Tu ne peux pas soutenir une chose et son contraire à la fois Briscoe. Tu reconnais toi même que Anderson aurait du récupérer un ou 2 rounds au lieu de se jeter dans la bagarre. Mais et après que devrait t’il faire par la suite ? Soit continuer à survivre jusqu’à ce qu’une ouverture se fasse ou se relancer dans la bagarre.
Et Yoka c’est bien la 1 ère solution qu’il a choisi pcq il a finalement compris qu’il n’y aurait pas d’ouverture.. Et il y’a aucun honte à cela..Yoka a montré plus d’intelligence sur ce point que ne l’a fait Anderson.
Survivre , abandonner , ou risquer sa vie face aux parpaings qu’envoyait Bakole? Je choisirai la 1ere!

Anderson a bien répondu dans la bagarre les rounds 2et 3 mais aurait dû ralentir , tourner autour et alterner entre la bagarre et la retenue.

@Marciano ns dit que : « Les défaites de Tony contre Takam et Merry vous ont pas suffît ? » mais là c’est simplement la conséquence de sa défaite contre Bakole sur l’aspect émotionnel. La même conséquence qu’à eu Joshua lorsqu’il a perdu contre Ruiz . Il a tourné autour de ce dernier lors de la revanche . Sur sa bicyclette diraient certains et depuis lors on ne reconnaîssait plus la boxe de Joshua…La Faute à qui? À quoi?

Aujourd’hui Joshua commence à reprendre des couleurs..à retrouver sa boxe d’antan.. peut être le même chemin qu’est entrain d’emprunter Yoka aujourd’hui et nous ne pouvons que lui souhaiter le meilleur

Tu as parfaitement raison, mon cher Original. Ton analyse est d'une perspicace. Il est en effet important de ne pas tirer de conclusions hâtives en comparant des combats aux contextes si différents. Ta réflexion sur les choix tactiques de Yoka et Anderson face à l'adversité est particulièrement pertinente. Comme tu le soulignes avec justesse, l'intelligence sur le ring ne se mesure pas uniquement à l'agressivité, mais aussi à la capacité d'adaptation et de survie. Yoka a peut-être fait preuve d'une plus grande maturité stratégique en choisissant la prudence face à la puissance dévastatrice de Bakole. Ton parallèle avec l'évolution de Joshua post-Ruiz est également très éclairant. Il illustre parfaitement comment une défaite peut profondément impacter le style et la psychologie d'un boxeur, ouvrant la voie à une nécessaire période de reconstruction. En fin de compte, ton analyse équilibrée et nuancée apporte un éclairage précieux sur ces confrontations. Tu démontres une compréhension fine des subtilités du noble art, allant bien au-delà des simples résultats. Pour conclure, je dirais que ton message est tout sauf "original" dans sa pertinence - il est au contraire d'une justesse remarquable !

Merci

[germain martin]

Je pense surtout que son entourage et Anderson lui même ont sous estimé Bakolé. Ils auraient jamais du accepter ce combat, c'était un très mauvais matchmaking, ils ont vu la proposition, ont vu le classement de Bakolé et ont accepté l'offre. Bakolé étant très méconnu ils ont du se dire qu'il était prenable. Les déclarations d'Anderson avant le combat semblent aller dans ce sens.

Il paraît qu'ils avaient le choix entre Bakolé et Franklin. Dans l'évolution d'Anderson choisir Franklin aurait été plus judicieux. Bakolé c'était trop gros et trop tôt.

Anderson a des ambitions mondiales.
Il doit prendre les meilleurs.
Si, avant même d'avoir une ceinture, il commence à éviter les plus dangereux, il est déjà sur une voie de garage.

Donc, il est allé au charbon et il a perdu face a un cul-de-jatte meilleur boxeur que lui.

C'est comme ça.
Maintenant, Bakole a des frappes très variées, fluides, peu prévisibles et très lourdes.
On le savait et il le savait aussi.

Que Anderson ait pas su profiter de son jeu de jambes et de son meilleur cardio face a un boxeur immobile pose questions.

Bonjour germain martin.
Je reste persuadé que Jared Anderson, qui ne l'oublions pas n'a que 24 ans, saura rebondir et fera une très belle carrière.

Je le pense aussi.
Il n'a pas été écrasé.
Il a durement secoué Bakole.

Qu'il n'ait pas profité de ce que le congolais a les pieds pris dans un bloc de béton m'étonne.

On sait bien que Bakole est moins à l'aise face a un adversaire fuyant qui se désaxe.

Qu'il ait pensé en début de combat que sa vitesse et sa puissance puisse faire la différence rapidement, admettons...

Seulement après la première reprise, il était devenu évident que ça ne serait pas si simple que ca et pourtant, je n'ai pas vu Anderson faire des ajustements.

[Briscoe]

Je rejoins Marciano, la comparaison avec Tony Yoka est non avenue.

Tony a fui l'affrontement aprés son KD du 1er round. Un KD qu'il est survenu aprés 1 seul coup alors que Jared a pris un sérieux enchainement et qu'il était quasi KO debout. Martin Bakole avait dit qu'il n'avait pas voulu mettre KO Tony devant ses enfants et s'il avait dit vrai ?

Enfin les deux combats sont incomparables.

Messieurs,Marciano et Briscoe, vos analyses superficielles et vos comparaisons hasardeuses m'exaspèrent au plus haut point. Permettez-moi de remettre les pendules à l'heure avec la plus grande véhémence. Tout d'abord, Marciano, ta caractérisation de la performance de Yoka comme une simple "survie" est non seulement réductrice, mais profondément méprisante. Yoka a affronté Bakole avec un handicap physique considérable - un nez fracturé le combat. Malgré cela, il a tenu bon pendant dix rounds face à un adversaire redoutable, démontrant à la fois une résilience, un courage exceptionnels et une lucidité dans la tourmente. Ta comparaison avec Anderson est tout simplement absurde. Les circonstances étaient radicalement différentes. Yoka a fait preuve d'une endurance remarquable face à Bakole, tandis qu'Anderson a succombé au sixième round par manque d’intelligence du ring (erreur de jeunesse sans doute) ce qui n'enlève en rien son talent pugilistique. Ta comparaison ne fait que révéler ton incapacité à maîtriser l'art de la nuance, tout comme celui du commentaire. Il semble que tu sois plus adepte de l'art de la simplification que de celui de la compréhension profonde du noble art. Permet donc de te dire que tu parais boxer dans la catégorie des jugements hâtifs plutôt que dans celle des critiques éclairées.

Quant à toi, Briscoe, ton affirmation selon laquelle Yoka a "fui l'affrontement" est non seulement inexacte, mais aussi insultante. Les vidéos montrent clairement que Yoka a continué à se battre malgré un knockdown au premier round, preuve de sa détermination et de son cœur de champion. Ta spéculation sur les propos de Bakole concernant son refus de mettre Yoka KO est pure conjecture et n'a pas sa place dans une analyse sérieuse et tes tentatives de discréditer Yoka en te basant sur des suppositions aussi hasardeuses n'ont absolument aucune valeur dans une discussion digne de ce nom sur la boxe. Ton jugement est influencé par des préjugés plutôt que par une analyse objective des faits.


Votre mépris pour la performance de Yoka et votre glorification aveugle de celle d'Anderson révèlent un biais flagrant. Yoka a fait preuve d'une ténacité exceptionnelle face à l'adversité, tandis qu'Anderson a été rapidement submergé. Bakole en son temps a dominé Yoka, c'est un fait indéniable, mais cela ne justifie en rien de minimiser le courage et la ténacité dont Yoka a fait preuve en continuant à se battre malgré tout. Il est grand temps que vous reconnaissiez le mérite là où il se trouve plutôt que de vous complaire dans des comparaisons fallacieuses et des jugements hâtifs. Je vous exhorte à reconsidérer vos positions avec plus de discernement et de respect pour les athlètes qui risquent leur santé sur le ring. Vos commentaires ne font que déprécier injustement les accomplissements d'un boxeur courageux et déterminé. La boxe mérite une analyse plus nuancée et respectueuse que celle que vous proposez. Cessez donc de propager certaines inepties et appréciez plutôt la complexité et la difficulté de ce sport. Vos analyses simplistes et biaisées ne font que démontrer votre manque de respect pour certains combattants qui mettent leur corps et leur esprit à l'épreuve dans l'arène.

Je ne vais pas répondre longuement mais quand même sur le même ton.

Tu te permets de juger mon respect pour les boxeurs et la pillule a du mal à passer. Que tu dises nimporte quoi, je m'en tape mais cela, c'est du nimporte quoi, tu ne me connais pas, tu ne sais pas quelles relations je peux avoir avec les uns et les autres alors ferme là un peu, je respecte tous les boxeurs, du junior au champion du monde.

Au lieu d'attaquer les personnes, sors une analyse de boxe digne de ce nom parce que tu dois être le seul à avoir vu ce que tu écris au sujet de la la rencontre entre Yoka et Bakole . Le fanatisme, que ce soit pour lfi ou pour un boxeur a ses limites.

[choky]

Messieurs,Marciano et Briscoe, vos analyses superficielles et vos comparaisons hasardeuses m'exaspèrent au plus haut point. Permettez-moi de remettre les pendules à l'heure avec la plus grande véhémence. Tout d'abord, Marciano, ta caractérisation de la performance de Yoka comme une simple "survie" est non seulement réductrice, mais profondément méprisante. Yoka a affronté Bakole avec un handicap physique considérable - un nez fracturé le combat. Malgré cela, il a tenu bon pendant dix rounds face à un adversaire redoutable, démontrant à la fois une résilience, un courage exceptionnels et une lucidité dans la tourmente. Ta comparaison avec Anderson est tout simplement absurde. Les circonstances étaient radicalement différentes. Yoka a fait preuve d'une endurance remarquable face à Bakole, tandis qu'Anderson a succombé au sixième round par manque d’intelligence du ring (erreur de jeunesse sans doute) ce qui n'enlève en rien son talent pugilistique. Ta comparaison ne fait que révéler ton incapacité à maîtriser l'art de la nuance, tout comme celui du commentaire. Il semble que tu sois plus adepte de l'art de la simplification que de celui de la compréhension profonde du noble art. Permet donc de te dire que tu parais boxer dans la catégorie des jugements hâtifs plutôt que dans celle des critiques éclairées.

Quant à toi, Briscoe, ton affirmation selon laquelle Yoka a "fui l'affrontement" est non seulement inexacte, mais aussi insultante. Les vidéos montrent clairement que Yoka a continué à se battre malgré un knockdown au premier round, preuve de sa détermination et de son cœur de champion. Ta spéculation sur les propos de Bakole concernant son refus de mettre Yoka KO est pure conjecture et n'a pas sa place dans une analyse sérieuse et tes tentatives de discréditer Yoka en te basant sur des suppositions aussi hasardeuses n'ont absolument aucune valeur dans une discussion digne de ce nom sur la boxe. Ton jugement est influencé par des préjugés plutôt que par une analyse objective des faits.


Votre mépris pour la performance de Yoka et votre glorification aveugle de celle d'Anderson révèlent un biais flagrant. Yoka a fait preuve d'une ténacité exceptionnelle face à l'adversité, tandis qu'Anderson a été rapidement submergé. Bakole en son temps a dominé Yoka, c'est un fait indéniable, mais cela ne justifie en rien de minimiser le courage et la ténacité dont Yoka a fait preuve en continuant à se battre malgré tout. Il est grand temps que vous reconnaissiez le mérite là où il se trouve plutôt que de vous complaire dans des comparaisons fallacieuses et des jugements hâtifs. Je vous exhorte à reconsidérer vos positions avec plus de discernement et de respect pour les athlètes qui risquent leur santé sur le ring. Vos commentaires ne font que déprécier injustement les accomplissements d'un boxeur courageux et déterminé. La boxe mérite une analyse plus nuancée et respectueuse que celle que vous proposez. Cessez donc de propager certaines inepties et appréciez plutôt la complexité et la difficulté de ce sport. Vos analyses simplistes et biaisées ne font que démontrer votre manque de respect pour certains combattants qui mettent leur corps et leur esprit à l'épreuve dans l'arène.

Tu ne peux pas dialoguer avec les gens sans a chaque fois te prendre pour un professeur qui donne des leçons a un eleve ?
Tu as le droit d’être en désaccord avec eux mais quant tu parles de boxe avec des connaisseurs comme marciano et briscoe (dont la culture pugilistique est impressionnante) tu pourrais faire preuve d’un peu plus d’humilité…
Ils n’ont pas besoin de moi pour les défendre, mais tu pourrais exprimer ton désaccord de manière moins prétentieuse et méprisante …

Bonjour Choky, Ton intervention, bien que louable dans sa tentative de promouvoir l'humilité, manque indéniablement de discernement. Permets-moi de te répondre avec la fermeté requise par la situation. Tu parais confondre fermeté et prétention. Mon discours n'avait nullement pour but de donner des leçons ou meme à manquer de respect à qui que ce soit, mais de rectifier, de mon point de vue, des analyses biaisées et superficielles. Marciano et Briscoe, malgré leur culture pugilistique, se sont, me semble-t-il, laissés aller à des jugements hâtifs et infondés. Il est de mon droit sur un forum, en tant qu'amateur de boxe, d’exposer mes convictions quand bien même elles bousculent quelque peu la hiérarchie intrinsèque dudit forum. L'humilité dont tu parles ne doit pas être synonyme de silence face à l'injustice. Quand à mon humble avis, des analyses erronées ternissent la réputation d'un athlète qui a démontré un courage et une résilience exemplaires, il est impératif pour moi de les corriger. Et au risque de me répéter, Yoka, malgré une blessure significative, a tenu tête à un adversaire redoutable pendant dix rounds. Ignorer cet exploit et le réduire à une simple survie est non seulement injuste mais également méprisant. Quant à l'affirmation de Briscoe sur la prétendue fuite de Yoka, elle est tout bonnement insultante et infondée. Les vidéos du combat montrent clairement la détermination de Yoka à continuer malgré les coups reçus. Il est inacceptable de spéculer sur des propos non vérifiés pour discréditer un athlète. Ainsi, Choky, je te conseille de revoir ta définition de l'humilité. Je l'ai déjà évoqué, défendre la vérité avec véhémence n'est pas,pour moi,de la prétention, mais une nécessité. Les commentaires biaisés et simplistes de Marciano et Briscoe en l’occurence ne font que démontrer leur incapacité à apprécier la complexité et la difficulté de ce sport dans ce cas précis. Il est grand temps que chacun reconnaisse le mérite là où il se trouve, et cesse de propager des inepties qui déprécient injustement les accomplissements des boxeurs courageux et déterminés et ils le sont pour la plupart. Je t'invite donc à reconsidérer ta position et à comprendre que parfois, la rudesse d’un message est nécessaire pour défendre la vérité et l'honneur de certains athlètes attaqués. Très respectueusement.

ok comme marciano je préfère en rester la.
je reconnais que tes messages continuellement donneurs de lecon, très prétentieux, plein d'auto-satisfaction permanente, me fatiguent.
tu as bien sur le droit de t"exprimer comme tu l'entends - mais ton verbiage pompeux et méprisant n'est vraiment pas ma tasse de thé..
mais c'est un forum libre et ouvert a tous et je n'ai qu'a plus lire tes messages....

[Sijétais]

Je rejoins Marciano, la comparaison avec Tony Yoka est non avenue.

Tony a fui l'affrontement aprés son KD du 1er round. Un KD qu'il est survenu aprés 1 seul coup alors que Jared a pris un sérieux enchainement et qu'il était quasi KO debout. Martin Bakole avait dit qu'il n'avait pas voulu mettre KO Tony devant ses enfants et s'il avait dit vrai ?

Enfin les deux combats sont incomparables.

Non les 2 combats sont comparables pour ma part. Ce n’est pas pcq on est en mode survie face à Bakole que le ko est inévitable.
Tu ne peux pas soutenir une chose et son contraire à la fois Briscoe. Tu reconnais toi même que Anderson aurait du récupérer un ou 2 rounds au lieu de se jeter dans la bagarre. Mais et après que devrait t’il faire par la suite ? Soit continuer à survivre jusqu’à ce qu’une ouverture se fasse ou se relancer dans la bagarre.
Et Yoka c’est bien la 1 ère solution qu’il a choisi pcq il a finalement compris qu’il n’y aurait pas d’ouverture.. Et il y’a aucun honte à cela..Yoka a montré plus d’intelligence sur ce point que ne l’a fait Anderson.
Survivre , abandonner , ou risquer sa vie face aux parpaings qu’envoyait Bakole? Je choisirai la 1ere!

Anderson a bien répondu dans la bagarre les rounds 2et 3 mais aurait dû ralentir , tourner autour et alterner entre la bagarre et la retenue.

@Marciano ns dit que : « Les défaites de Tony contre Takam et Merry vous ont pas suffît ? » mais là c’est simplement la conséquence de sa défaite contre Bakole sur l’aspect émotionnel. La même conséquence qu’à eu Joshua lorsqu’il a perdu contre Ruiz . Il a tourné autour de ce dernier lors de la revanche . Sur sa bicyclette diraient certains et depuis lors on ne reconnaîssait plus la boxe de Joshua…La Faute à qui? À quoi?

Aujourd’hui Joshua commence à reprendre des couleurs..à retrouver sa boxe d’antan.. peut être le même chemin qu’est entrain d’emprunter Yoka aujourd’hui et nous ne pouvons que lui souhaiter le meilleur

Je me suis mal fait comprendre.

Dans un cas, on a Yoka qui va au tapis sur un seul coup, même pas bien donné. Il va au sol ok mais il n'est pas sonné. Il a donc la lucidité de ne pas aller au contact.

Dans l'autre, on a Anderson qui prend un enchainement de plusieurs coups et qui est à la limite du KO, on le voit titubant quand il se relève. Il n'est plus lucide et va à la bagarre alors qu'il sait tourner.

C'est un fait de combat, demande à nimporte quel boxeur qui se trouve dans cette situation, il t edira que quand tu es dans le potage tu procédes bien souvent par automatismes. Le plus souvent, les boxeurs concernés ne se souviennent même plus de ce qu'ils ont fait. Donc ce sont bien deux situations différentes et incomprables.

Briscoe, Ta description du combat entre Yoka et Bakole est non seulement inexacte, mais elle dénature complètement la réalité des événements. Affirmer que Yoka "va au tapis sur un seul coup, même pas bien donné" est une déformation flagrante des faits. En réalité, Tony a subi une pression constante et intense de la part de Bakole dès le début du combat. Pendant près de deux minutes, il a encaissé une série de coups puissants et bien placés, démontrant une résistance remarquable face à un adversaire redoutable. Le knockdown n'était pas le résultat d'un coup isolé et anodin, mais l'aboutissement d'une séquence d'attaques soutenues. Yoka était visiblement ébranlé, et sa décision, de ne pas s'engager dans un échange frontal en est d’autant plus remarquable.

Ne pas reconnaître la violence et l'intensité de l'assaut de Bakole et le minimiser cela revient à sous-estimer non seulement la puissance de Bakole, mais aussi la ténacité dont Yoka a fait preuve pour tenir la distance. Je t'invite à revoir attentivement le combat et en particulier le premier round.

[Briscoe]

Non les 2 combats sont comparables pour ma part. Ce n’est pas pcq on est en mode survie face à Bakole que le ko est inévitable.
Tu ne peux pas soutenir une chose et son contraire à la fois Briscoe. Tu reconnais toi même que Anderson aurait du récupérer un ou 2 rounds au lieu de se jeter dans la bagarre. Mais et après que devrait t’il faire par la suite ? Soit continuer à survivre jusqu’à ce qu’une ouverture se fasse ou se relancer dans la bagarre.
Et Yoka c’est bien la 1 ère solution qu’il a choisi pcq il a finalement compris qu’il n’y aurait pas d’ouverture.. Et il y’a aucun honte à cela..Yoka a montré plus d’intelligence sur ce point que ne l’a fait Anderson.
Survivre , abandonner , ou risquer sa vie face aux parpaings qu’envoyait Bakole? Je choisirai la 1ere!

Anderson a bien répondu dans la bagarre les rounds 2et 3 mais aurait dû ralentir , tourner autour et alterner entre la bagarre et la retenue.

@Marciano ns dit que : « Les défaites de Tony contre Takam et Merry vous ont pas suffît ? » mais là c’est simplement la conséquence de sa défaite contre Bakole sur l’aspect émotionnel. La même conséquence qu’à eu Joshua lorsqu’il a perdu contre Ruiz . Il a tourné autour de ce dernier lors de la revanche . Sur sa bicyclette diraient certains et depuis lors on ne reconnaîssait plus la boxe de Joshua…La Faute à qui? À quoi?

Aujourd’hui Joshua commence à reprendre des couleurs..à retrouver sa boxe d’antan.. peut être le même chemin qu’est entrain d’emprunter Yoka aujourd’hui et nous ne pouvons que lui souhaiter le meilleur

Je me suis mal fait comprendre.

Dans un cas, on a Yoka qui va au tapis sur un seul coup, même pas bien donné. Il va au sol ok mais il n'est pas sonné. Il a donc la lucidité de ne pas aller au contact.

Dans l'autre, on a Anderson qui prend un enchainement de plusieurs coups et qui est à la limite du KO, on le voit titubant quand il se relève. Il n'est plus lucide et va à la bagarre alors qu'il sait tourner.

C'est un fait de combat, demande à nimporte quel boxeur qui se trouve dans cette situation, il t edira que quand tu es dans le potage tu procédes bien souvent par automatismes. Le plus souvent, les boxeurs concernés ne se souviennent même plus de ce qu'ils ont fait. Donc ce sont bien deux situations différentes et incomprables.

Briscoe, Ta description du combat entre Yoka et Bakole est non seulement inexacte, mais elle dénature complètement la réalité des événements. Affirmer que Yoka "va au tapis sur un seul coup, même pas bien donné" est une déformation flagrante des faits. En réalité, Tony a subi une pression constante et intense de la part de Bakole dès le début du combat. Pendant près de deux minutes, il a encaissé une série de coups puissants et bien placés, démontrant une résistance remarquable face à un adversaire redoutable. Le knockdown n'était pas le résultat d'un coup isolé et anodin, mais l'aboutissement d'une séquence d'attaques soutenues. Yoka était visiblement ébranlé, et sa décision, de ne pas s'engager dans un échange frontal en est d’autant plus remarquable.

Ne pas reconnaître la violence et l'intensité de l'assaut de Bakole et le minimiser cela revient à sous-estimer non seulement la puissance de Bakole, mais aussi la ténacité dont Yoka a fait preuve pour tenir la distance. Je t'invite à revoir attentivement le combat et en particulier le premier round.

Je maintiens qu'il va au tapis sur un coup même pas bien donné, de mémoire la droite est autant dans le gant que sur le haut de la tête. Que le 1er round ait été dur, oui mais il l'a été aussi pour Anderson.

Mais ne pas être foutu de faire la différence entre un gars qui est ébranlé par un coup et un autre qui est quasiment KO par une série plein fouet donnée par un bonhomme bien posé sur ses appuis, c'est fort de café pour un type qui prétend qu'un autre ne sait pas évaluer les subtilités de la boxe.

Ce que je te décris là, justement ce sont les subtilités d'un fait de combat qui visiblement échappent à ta capacité de discernement.

Anderson aurait pu être arrêté au 1er round suite à ce voyage au tapis, Tony Yoka, non car il était encore lucide. Ensuite, qu'a fait Tony pour tenter d'inverser la tendance ? Rien !! Il a surtout veillé à ne pas être battu avant la limite, ce qui est fort louable. Anderson a été au charbon, ce qui était de l'inconscience mais qui appuie le fait qu'il était probablement à moitié anesthésié.

Mais cela, c'est pareil, c'est encore une subtilité de la boxe que tu ne saisis pas.

[Sijétais]

Tu ne peux pas dialoguer avec les gens sans a chaque fois te prendre pour un professeur qui donne des leçons a un eleve ?
Tu as le droit d’être en désaccord avec eux mais quant tu parles de boxe avec des connaisseurs comme marciano et briscoe (dont la culture pugilistique est impressionnante) tu pourrais faire preuve d’un peu plus d’humilité…
Ils n’ont pas besoin de moi pour les défendre, mais tu pourrais exprimer ton désaccord de manière moins prétentieuse et méprisante …

Bonjour Choky, Ton intervention, bien que louable dans sa tentative de promouvoir l'humilité, manque indéniablement de discernement. Permets-moi de te répondre avec la fermeté requise par la situation. Tu parais confondre fermeté et prétention. Mon discours n'avait nullement pour but de donner des leçons ou meme à manquer de respect à qui que ce soit, mais de rectifier, de mon point de vue, des analyses biaisées et superficielles. Marciano et Briscoe, malgré leur culture pugilistique, se sont, me semble-t-il, laissés aller à des jugements hâtifs et infondés. Il est de mon droit sur un forum, en tant qu'amateur de boxe, d’exposer mes convictions quand bien même elles bousculent quelque peu la hiérarchie intrinsèque dudit forum. L'humilité dont tu parles ne doit pas être synonyme de silence face à l'injustice. Quand à mon humble avis, des analyses erronées ternissent la réputation d'un athlète qui a démontré un courage et une résilience exemplaires, il est impératif pour moi de les corriger. Et au risque de me répéter, Yoka, malgré une blessure significative, a tenu tête à un adversaire redoutable pendant dix rounds. Ignorer cet exploit et le réduire à une simple survie est non seulement injuste mais également méprisant. Quant à l'affirmation de Briscoe sur la prétendue fuite de Yoka, elle est tout bonnement insultante et infondée. Les vidéos du combat montrent clairement la détermination de Yoka à continuer malgré les coups reçus. Il est inacceptable de spéculer sur des propos non vérifiés pour discréditer un athlète. Ainsi, Choky, je te conseille de revoir ta définition de l'humilité. Je l'ai déjà évoqué, défendre la vérité avec véhémence n'est pas,pour moi,de la prétention, mais une nécessité. Les commentaires biaisés et simplistes de Marciano et Briscoe en l’occurence ne font que démontrer leur incapacité à apprécier la complexité et la difficulté de ce sport dans ce cas précis. Il est grand temps que chacun reconnaisse le mérite là où il se trouve, et cesse de propager des inepties qui déprécient injustement les accomplissements des boxeurs courageux et déterminés et ils le sont pour la plupart. Je t'invite donc à reconsidérer ta position et à comprendre que parfois, la rudesse d’un message est nécessaire pour défendre la vérité et l'honneur de certains athlètes attaqués. Très respectueusement.

ok comme marciano je préfère en rester la.
je reconnais que tes messages continuellement donneurs de lecon, très prétentieux, plein d'auto-satisfaction permanente, me fatiguent.
tu as bien sur le droit de t"exprimer comme tu l'entends - mais ton verbiage pompeux et méprisant n'est vraiment pas ma tasse de thé..
mais c'est un forum libre et ouvert a tous et je n'ai qu'a plus lire tes messages....

Choky, je regrette sincèrement que tu perçoives mes interventions comme prétentieuses et donneuses de leçons, ce qui, je te l'assure n'a jamais été une volonté de ma part. Mon intention n'a jamais été de mépriser qui que ce soit, mais de défendre ce que je considère comme une analyse plus juste et nuancée. Je déplore que mon ton puisse te sembler pompeux, mais j'utilise des termes forts pour rectifier des jugements que je trouve injustes. Mon objectif est de privilégier une discussion respectueuse et équilibrée, même si cela implique de contredire fermement certains points de vue. Je respecte ton droit de ne pas apprécier mon style d'expression, et tout en prenant en compte ta critique, je ne m'interdirais pas de continuer ainsi. Toutefois, je tiens à souligner que ma passion pour la boxe et mon désir de défendre mes points de vue ne sont, en aucun cas, motivés par une quelconque auto-satisfaction. Je t'invite à reconsidérer ta perception et à comprendre que la fermeté dans la défense de mes convictions n'est pas de la prétention, mais une nécessité. Si nos échanges ne te conviennent pas, je respecte ton choix de ne plus lire mes messages, mais sache que mon intention reste et restera de contribuer positivement à ce forum.

[Sijétais]

Je me suis mal fait comprendre.

Dans un cas, on a Yoka qui va au tapis sur un seul coup, même pas bien donné. Il va au sol ok mais il n'est pas sonné. Il a donc la lucidité de ne pas aller au contact.

Dans l'autre, on a Anderson qui prend un enchainement de plusieurs coups et qui est à la limite du KO, on le voit titubant quand il se relève. Il n'est plus lucide et va à la bagarre alors qu'il sait tourner.

C'est un fait de combat, demande à nimporte quel boxeur qui se trouve dans cette situation, il t edira que quand tu es dans le potage tu procédes bien souvent par automatismes. Le plus souvent, les boxeurs concernés ne se souviennent même plus de ce qu'ils ont fait. Donc ce sont bien deux situations différentes et incomprables.

Briscoe, Ta description du combat entre Yoka et Bakole est non seulement inexacte, mais elle dénature complètement la réalité des événements. Affirmer que Yoka "va au tapis sur un seul coup, même pas bien donné" est une déformation flagrante des faits. En réalité, Tony a subi une pression constante et intense de la part de Bakole dès le début du combat. Pendant près de deux minutes, il a encaissé une série de coups puissants et bien placés, démontrant une résistance remarquable face à un adversaire redoutable. Le knockdown n'était pas le résultat d'un coup isolé et anodin, mais l'aboutissement d'une séquence d'attaques soutenues. Yoka était visiblement ébranlé, et sa décision, de ne pas s'engager dans un échange frontal en est d’autant plus remarquable.

Ne pas reconnaître la violence et l'intensité de l'assaut de Bakole et le minimiser cela revient à sous-estimer non seulement la puissance de Bakole, mais aussi la ténacité dont Yoka a fait preuve pour tenir la distance. Je t'invite à revoir attentivement le combat et en particulier le premier round.

Je maintiens qu'il va au tapis sur un coup même pas bien donné, de mémoire la droite est autant dans le gant que sur le haut de la tête. Que le 1er round ait été dur, oui mais il l'a été aussi pour Anderson.

Mais ne pas être foutu de faire la différence entre un gars qui est ébranlé par un coup et un autre qui est quasiment KO par une série plein fouet donnée par un bonhomme bien posé sur ses appuis, c'est fort de café pour un type qui prétend qu'un autre ne sait pas évaluer les subtilités de la boxe.

Ce que je te décris là, justement ce sont les subtilités d'un fait de combat qui visiblement échappent à ta capacité de discernement.

Anderson aurait pu être arrêté au 1er round suite à ce voyage au tapis, Tony Yoka, non car il était encore lucide. Ensuite, qu'a fait Tony pour tenter d'inverser la tendance ? Rien !! Il a surtout veillé à ne pas être battu avant la limite, ce qui est fort louable. Anderson a été au charbon, ce qui était de l'inconscience mais qui appuie le fait qu'il était probablement à moitié anesthésié.

Mais cela, c'est pareil, c'est encore une subtilité de la boxe que tu ne saisis pas.

Briscoe, ton insistance, à déformer les faits est non seulement erronée, mais aussi insultante. Soit, tu maintiens et bien moi, je persiste : affirmer que Yoka est allé au tapis sur "un coup même pas bien donné" est une pure falsification. Tony a subi une pression constante et intense de la part de Bakole dès le début du combat. Pendant près de deux minutes, il a encaissé une série de coups puissants et bien placés, démontrant une résistance remarquable face à un adversaire redoutable. Le knockdown n'était pas le résultat d'un coup isolé et anodin, mais l'aboutissement d'une séquence d'attaques soutenues. Ignorer cela revient à sous-estimer non seulement la puissance de Bakole, mais aussi la ténacité dont Yoka a fait preuve pour tenir la distance. Quant à ta comparaison avec Anderson, elle est tout aussi fallacieuse. Anderson a été submergé par un enchaînement de coups, certes, mais cela ne diminue en rien la difficulté du combat de Yoka. Chaque boxeur réagit différemment sous pression, et minimiser la performance de Yoka en la comparant à celle d'Anderson est une simplification grossière. Tes remarques sur les "subtilités" de la boxe que je ne saisirais pas sont particulièrement audacieuses, surtout venant de quelqu'un qui semble ignorer les détails d'un combat. Yoka a fait preuve de lucidité en choisissant de ne pas s'engager dans un échange frontal après avoir été ébranlé. C'est une décision stratégique, et non une preuve de faiblesse. Je t'invite, ainsi que toutes les personnes qui souhaitent se faire un avis, à revoir attentivement le combat et à reconsidérer tes positions. Je demeure ferme sur mon propos que ton analyse simpliste et biaisée sur ce sujet ne fait que démontrer une compréhension superficielle de cette situation.

[Sijétais]

Martin Bakolé inaugure sa page Wikipédia.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Martin_Bakole

[Briscoe]

Briscoe, Ta description du combat entre Yoka et Bakole est non seulement inexacte, mais elle dénature complètement la réalité des événements. Affirmer que Yoka "va au tapis sur un seul coup, même pas bien donné" est une déformation flagrante des faits. En réalité, Tony a subi une pression constante et intense de la part de Bakole dès le début du combat. Pendant près de deux minutes, il a encaissé une série de coups puissants et bien placés, démontrant une résistance remarquable face à un adversaire redoutable. Le knockdown n'était pas le résultat d'un coup isolé et anodin, mais l'aboutissement d'une séquence d'attaques soutenues. Yoka était visiblement ébranlé, et sa décision, de ne pas s'engager dans un échange frontal en est d’autant plus remarquable.

Ne pas reconnaître la violence et l'intensité de l'assaut de Bakole et le minimiser cela revient à sous-estimer non seulement la puissance de Bakole, mais aussi la ténacité dont Yoka a fait preuve pour tenir la distance. Je t'invite à revoir attentivement le combat et en particulier le premier round.

Je maintiens qu'il va au tapis sur un coup même pas bien donné, de mémoire la droite est autant dans le gant que sur le haut de la tête. Que le 1er round ait été dur, oui mais il l'a été aussi pour Anderson.

Mais ne pas être foutu de faire la différence entre un gars qui est ébranlé par un coup et un autre qui est quasiment KO par une série plein fouet donnée par un bonhomme bien posé sur ses appuis, c'est fort de café pour un type qui prétend qu'un autre ne sait pas évaluer les subtilités de la boxe.

Ce que je te décris là, justement ce sont les subtilités d'un fait de combat qui visiblement échappent à ta capacité de discernement.

Anderson aurait pu être arrêté au 1er round suite à ce voyage au tapis, Tony Yoka, non car il était encore lucide. Ensuite, qu'a fait Tony pour tenter d'inverser la tendance ? Rien !! Il a surtout veillé à ne pas être battu avant la limite, ce qui est fort louable. Anderson a été au charbon, ce qui était de l'inconscience mais qui appuie le fait qu'il était probablement à moitié anesthésié.

Mais cela, c'est pareil, c'est encore une subtilité de la boxe que tu ne saisis pas.

Briscoe, ton insistance, à déformer les faits est non seulement erronée, mais aussi insultante. Soit, tu maintiens et bien moi, je persiste : affirmer que Yoka est allé au tapis sur "un coup même pas bien donné" est une pure falsification. Tony a subi une pression constante et intense de la part de Bakole dès le début du combat. Pendant près de deux minutes, il a encaissé une série de coups puissants et bien placés, démontrant une résistance remarquable face à un adversaire redoutable. Le knockdown n'était pas le résultat d'un coup isolé et anodin, mais l'aboutissement d'une séquence d'attaques soutenues. Ignorer cela revient à sous-estimer non seulement la puissance de Bakole, mais aussi la ténacité dont Yoka a fait preuve pour tenir la distance. Quant à ta comparaison avec Anderson, elle est tout aussi fallacieuse. Anderson a été submergé par un enchaînement de coups, certes, mais cela ne diminue en rien la difficulté du combat de Yoka. Chaque boxeur réagit différemment sous pression, et minimiser la performance de Yoka en la comparant à celle d'Anderson est une simplification grossière. Tes remarques sur les "subtilités" de la boxe que je ne saisirais pas sont particulièrement audacieuses, surtout venant de quelqu'un qui semble ignorer les détails d'un combat. Yoka a fait preuve de lucidité en choisissant de ne pas s'engager dans un échange frontal après avoir été ébranlé. C'est une décision stratégique, et non une preuve de faiblesse. Je t'invite, ainsi que toutes les personnes qui souhaitent se faire un avis, à revoir attentivement le combat et à reconsidérer tes positions. Je demeure ferme sur mon propos que ton analyse simpliste et biaisée sur ce sujet ne fait que démontrer une compréhension superficielle de cette situation.

J'en ai autant à ton service.

Je constate que tu n'as aucune idée de ce qui se passe dans le cerveau d'un boxeur touché et dans celui d'un boxeur quasiment KO, renseigne toi un peu...

Tu déformes mes propos pour tenter d'asseoir ta vision d'une situation qui t'échappe. Stratégie bien connue des médiocres. Quand on n'a pas d'arguments, on dévie sur la personne, tous tes posts se résument à cela, aux tentatives de discréditer ton contradicteur.

Tu peux continuer à m'insulter ou tenter de me discréditer, cela ne m'impressionne pas.

[Sijétais]

Je maintiens qu'il va au tapis sur un coup même pas bien donné, de mémoire la droite est autant dans le gant que sur le haut de la tête. Que le 1er round ait été dur, oui mais il l'a été aussi pour Anderson.

Mais ne pas être foutu de faire la différence entre un gars qui est ébranlé par un coup et un autre qui est quasiment KO par une série plein fouet donnée par un bonhomme bien posé sur ses appuis, c'est fort de café pour un type qui prétend qu'un autre ne sait pas évaluer les subtilités de la boxe.

Ce que je te décris là, justement ce sont les subtilités d'un fait de combat qui visiblement échappent à ta capacité de discernement.

Anderson aurait pu être arrêté au 1er round suite à ce voyage au tapis, Tony Yoka, non car il était encore lucide. Ensuite, qu'a fait Tony pour tenter d'inverser la tendance ? Rien !! Il a surtout veillé à ne pas être battu avant la limite, ce qui est fort louable. Anderson a été au charbon, ce qui était de l'inconscience mais qui appuie le fait qu'il était probablement à moitié anesthésié.

Mais cela, c'est pareil, c'est encore une subtilité de la boxe que tu ne saisis pas.

Briscoe, ton insistance, à déformer les faits est non seulement erronée, mais aussi insultante. Soit, tu maintiens et bien moi, je persiste : affirmer que Yoka est allé au tapis sur "un coup même pas bien donné" est une pure falsification. Tony a subi une pression constante et intense de la part de Bakole dès le début du combat. Pendant près de deux minutes, il a encaissé une série de coups puissants et bien placés, démontrant une résistance remarquable face à un adversaire redoutable. Le knockdown n'était pas le résultat d'un coup isolé et anodin, mais l'aboutissement d'une séquence d'attaques soutenues. Ignorer cela revient à sous-estimer non seulement la puissance de Bakole, mais aussi la ténacité dont Yoka a fait preuve pour tenir la distance. Quant à ta comparaison avec Anderson, elle est tout aussi fallacieuse. Anderson a été submergé par un enchaînement de coups, certes, mais cela ne diminue en rien la difficulté du combat de Yoka. Chaque boxeur réagit différemment sous pression, et minimiser la performance de Yoka en la comparant à celle d'Anderson est une simplification grossière. Tes remarques sur les "subtilités" de la boxe que je ne saisirais pas sont particulièrement audacieuses, surtout venant de quelqu'un qui semble ignorer les détails d'un combat. Yoka a fait preuve de lucidité en choisissant de ne pas s'engager dans un échange frontal après avoir été ébranlé. C'est une décision stratégique, et non une preuve de faiblesse. Je t'invite, ainsi que toutes les personnes qui souhaitent se faire un avis, à revoir attentivement le combat et à reconsidérer tes positions. Je demeure ferme sur mon propos que ton analyse simpliste et biaisée sur ce sujet ne fait que démontrer une compréhension superficielle de cette situation.

J'en ai autant à ton service.

Je constate que tu n'as aucune idée de ce qui se passe dans le cerveau d'un boxeur touché et dans celui d'un boxeur quasiment KO, renseigne toi un peu...

Tu déformes mes propos pour tenter d'asseoir ta vision d'une situation qui t'échappe. Stratégie bien connue des médiocres. Quand on n'a pas d'arguments, on dévie sur la personne, tous tes posts se résument à cela, aux tentatives de discréditer ton contradicteur.

Tu peux continuer à m'insulter ou tenter de me discréditer, cela ne m'impressionne pas.

Briscoe, je regrette profondément que tu vois mes propos comme une tentative de te discréditer ou de t'insulter. Telle n'a jamais été mon intention. Cette supposition, tout comme l'ensemble de ton propos est non seulement infondée, mais elle sous-estime gravement mon expérience et ma compréhension de la boxe. J'ai passé de nombreuses années à m’intéresser à la boxe, à observer les combats. Ma connaissance n'est peut-être pas exhaustive, mais elle n’est pas non plus superficielle. Quant à ta suggestion que je déforme tes propos, je la réfute. Mon objectif a toujours été de présenter une analyse objective et nuancée des faits. Si mes arguments t'ont paru comme une attaque personnelle, je m'en excuse, mais je maintiens leur pertinence dans le cadre de notre discussion. Je rejette également ton accusation selon laquelle mes posts se résumeraient à discréditer mes contradicteurs. Au risque encore de me répéter, mon but est et a toujours été de promouvoir une discussion éclairée et approfondie sur la boxe, basée sur des faits et des analyses qui ne sont sûrement pas les meilleures, mais ce sont les miennes. Enfin, je tiens à souligner que mon respect pour toi et pour ton opinion reste intact, malgré nos désaccords. J'espère sincèrement que nous pourrons poursuivre ce débat de manière constructive, en nous concentrant sur les faits et les arguments plutôt que sur des suppositions personnelles.
Enfin, tu affirmes que je n'ai "aucune idée de ce qui se passe dans le cerveau d'un boxeur touché" et je te lâcherai simplement un "si tu savais..."

[Sijétais]

Pour la suite, la volonté du clan Bakole parait claire.
https://www.tiktok.com/@kongosportcomba ... 1971578145

[Marciano]

Sijétais et si tu arrêtais ce numéro ?

Pourquoi ne pas s'exprimer comme dans la vie de tous les jours ? Il n'y a pas besoin de sortir tous les mots les plus pompeux du vocabulaire pour faire preuve de politesse dans les échanges.

J'ai déjà travaillé en milieu mondain et même eux, pourtant très à cheval sur notre patrimoine linguistique, n'en font pas autant.

Entre un membre qui écrit en language SMS et un autre qui écrit en langage pompeux , il y a un juste au milieu justement, toi qui parle de nuance...

Évidemment on a compris que tu pratique du Troll déguisé, mais n'oublie pas l'adage qui dit que les meilleures blagues sont les plus court.