Et si la boxe c'était mieux avant ?

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Macedoine-62
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Briscoe a écrit : 22 juin 2024, 22:20 Je me souviens d'un championnat de France à Pont Sainte Maxence entre Jean-Marc Mormeck et Alain Simon, 10 rounds d'une intensité incroyable.
Je pense que tout le monde sera d'accord pour dire que la France est en "stand by".
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overcut
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choky a écrit : 22 juin 2024, 19:29

L’arrivée des boxeurs de l’est en pros c’est suite a la chute du mur de berlin et du bloc communiste, et ca n’a absolument rien a voir avec la multiplication des ceintures.
A son top kovalev etait de maniere incontestable le meilleur mi-lourd avec stevenson et aujourd’hui les 2 meilleurs mi-lourds sont beterbiev et bivol.
Donc effet desaccord de 100 pct avec ton message que je trouve assez étrange pour être honnête…
Rien à voir avec les chances mondiales.
Demande toi si USyk aurait eu une chance en lourd avec une seule ceinture WBC en jeu
Ou si beterbiev aurait eu ses chances sans l ibf
Dernière modification par overcut le 23 juin 2024, 15:10, modifié 1 fois.
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overcut a écrit : 23 juin 2024, 15:08
choky a écrit : 22 juin 2024, 19:29

L’arrivée des boxeurs de l’est en pros c’est suite a la chute du mur de berlin et du bloc communiste, et ca n’a absolument rien a voir avec la multiplication des ceintures.
A son top kovalev etait de maniere incontestable le meilleur mi-lourd avec stevenson et aujourd’hui les 2 meilleurs mi-lourds sont beterbiev et bivol.
Donc effet desaccord de 100 pct avec ton message que je trouve assez étrange pour être honnête…
Rien à voir avec les chances mondiales.
Demande toi si USyk aurait eu une chance en lourd avec une seule ceinture WBC en jeu
Ou si beterbiev aurait eu ses chances sans l ibf
Ravi de te relire Overcut et je rejoins plutôt ta position .
De toute façon cela fait 30 ans qu'on est a 4 ceintures ..c'est acquis le débat est dépassé. Il n'en faut pas plus et 3 pourraient même suffire. Mais en effet n'avoir qu'une seule ceinture selon le champion son état d'esprit ou celui de son promoteur pourrait noyauter une division.
Ce qui compte c'est que les champions tendent a s'affronter, ce qui depuis quelques années est plutôt le cas .
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choky
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overcut a écrit : 23 juin 2024, 15:08
choky a écrit : 22 juin 2024, 19:29

L’arrivée des boxeurs de l’est en pros c’est suite a la chute du mur de berlin et du bloc communiste, et ca n’a absolument rien a voir avec la multiplication des ceintures.
A son top kovalev etait de maniere incontestable le meilleur mi-lourd avec stevenson et aujourd’hui les 2 meilleurs mi-lourds sont beterbiev et bivol.
Donc effet desaccord de 100 pct avec ton message que je trouve assez étrange pour être honnête…
Rien à voir avec les chances mondiales.
Demande toi si USyk aurait eu une chance en lourd avec une seule ceinture WBC en jeu
Ou si beterbiev aurait eu ses chances sans l ibf
Peut etre qu’on ne parle pas de la même chose.
Tu veux dire qu’avec une seule fédération les magouilles politiques auraient rendu l’accès au titre plus difficile pour les boxeurs de l’est ?
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Je ne sais pas si la boxe était mieux avant mais ce qui affecte le plus ce sport est à mon sens l'indifférence qu'elle génère depuis pas mal d'années.

Quand j'était gamin, tu pouvais parler de ali, duran, hagler, foreman roy jones et autres avec beaucoup de gens. Aujourd'hui quand j'annonce à mes connaissances une prochaine rencontre comptant pour un championnat du monde, personne n'est au courant et pas un n'est capable de citer un boxeur sauf s'il est médiatisé pour ses frasques.

C'est ce que je regrette le plus dans la boxe d'aujourd'hui et j'ai failli décrocher plusieurs fois malgré tout l'intérêt que je porte à ce sport.
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Bernard
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elmachie a écrit : 23 juin 2024, 18:52 Je ne sais pas si la boxe était mieux avant mais ce qui affecte le plus ce sport est à mon sens l'indifférence qu'elle génère depuis pas mal d'années.

Quand j'était gamin, tu pouvais parler de ali, duran, hagler, foreman roy jones et autres avec beaucoup de gens. Aujourd'hui quand j'annonce à mes connaissances une prochaine rencontre comptant pour un championnat du monde, personne n'est au courant et pas un n'est capable de citer un boxeur sauf s'il est médiatisé pour ses frasques.

C'est ce que je regrette le plus dans la boxe d'aujourd'hui et j'ai failli décrocher plusieurs fois malgré tout l'intérêt que je porte à ce sport.
C'est exactement ce que je pense, peut-être le public s'est-il détourné de l'anglaise au profit du mma, les boxeurs avant boxaient plus souvent, aujourd'hui c'est presqu'un combat par an. Ce qui est certain c'est que par exemple Crawford n'aura jamais l'aura ni d'un Trinidad, ni d'un Chavez, encore moins d'un Hagler. La magie est de mon ressenti plus la même.
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Je vais quand même citer Joe Calzaghe !
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Louisvillelip77 a écrit : 23 juin 2024, 20:32 Je vais quand même citer Joe Calzaghe !
pas autant qu'andre ward
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elmachie a écrit : 23 juin 2024, 18:52 Je ne sais pas si la boxe était mieux avant mais ce qui affecte le plus ce sport est à mon sens l'indifférence qu'elle génère depuis pas mal d'années.

Quand j'était gamin, tu pouvais parler de ali, duran, hagler, foreman roy jones et autres avec beaucoup de gens. Aujourd'hui quand j'annonce à mes connaissances une prochaine rencontre comptant pour un championnat du monde, personne n'est au courant et pas un n'est capable de citer un boxeur sauf s'il est médiatisé pour ses frasques.

C'est ce que je regrette le plus dans la boxe d'aujourd'hui et j'ai failli décrocher plusieurs fois malgré tout l'intérêt que je porte à ce sport.
Difficile de parler boxe, ça intéresse personne dans ma famille ou à mon boulot. Je pense pas qu ils connaissent le nom d un seul champion du monde actuel
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Drômois26 a écrit : 23 juin 2024, 21:57
elmachie a écrit : 23 juin 2024, 18:52 Je ne sais pas si la boxe était mieux avant mais ce qui affecte le plus ce sport est à mon sens l'indifférence qu'elle génère depuis pas mal d'années.

Quand j'était gamin, tu pouvais parler de ali, duran, hagler, foreman roy jones et autres avec beaucoup de gens. Aujourd'hui quand j'annonce à mes connaissances une prochaine rencontre comptant pour un championnat du monde, personne n'est au courant et pas un n'est capable de citer un boxeur sauf s'il est médiatisé pour ses frasques.

C'est ce que je regrette le plus dans la boxe d'aujourd'hui et j'ai failli décrocher plusieurs fois malgré tout l'intérêt que je porte à ce sport.
Difficile de parler boxe, ça intéresse personne dans ma famille ou à mon boulot. Je pense pas qu ils connaissent le nom d un seul champion du monde actuel

C'est triste mais malheureusement la boxe en France c'est très loin derrière le football et le tennis.
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elmachie a écrit : 23 juin 2024, 18:52 Je ne sais pas si la boxe était mieux avant mais ce qui affecte le plus ce sport est à mon sens l'indifférence qu'elle génère depuis pas mal d'années.

Quand j'était gamin, tu pouvais parler de ali, duran, hagler, foreman roy jones et autres avec beaucoup de gens. Aujourd'hui quand j'annonce à mes connaissances une prochaine rencontre comptant pour un championnat du monde, personne n'est au courant et pas un n'est capable de citer un boxeur sauf s'il est médiatisé pour ses frasques.

C'est ce que je regrette le plus dans la boxe d'aujourd'hui et j'ai failli décrocher plusieurs fois malgré tout l'intérêt que je porte à ce sport.
Et ça va pas s'arranger pour les générations d'adultes à venir 2007 et +. Avec l'avènement du MMA par exemple qui prends presque toute l'attention au niveau sports de combats.


Je parle même pas du pied/poing qui est la totalement en voie de disparition en Occident.
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choky a écrit : 23 juin 2024, 16:26
overcut a écrit : 23 juin 2024, 15:08
choky a écrit : 22 juin 2024, 19:29

L’arrivée des boxeurs de l’est en pros c’est suite a la chute du mur de berlin et du bloc communiste, et ca n’a absolument rien a voir avec la multiplication des ceintures.
A son top kovalev etait de maniere incontestable le meilleur mi-lourd avec stevenson et aujourd’hui les 2 meilleurs mi-lourds sont beterbiev et bivol.
Donc effet desaccord de 100 pct avec ton message que je trouve assez étrange pour être honnête…
Rien à voir avec les chances mondiales.
Demande toi si USyk aurait eu une chance en lourd avec une seule ceinture WBC en jeu
Ou si beterbiev aurait eu ses chances sans l ibf
Peut etre qu’on ne parle pas de la même chose.
Tu veux dire qu’avec une seule fédération les magouilles politiques auraient rendu l’accès au titre plus difficile pour les boxeurs de l’est ?
Ça me paraît évident. Dans un contexte cadenacé par les Anglo Saxo.
Je pense cela suscite même des vocations de voir accéder des boxeurs de l est à une ceinture.
Faut voir comment GGG ,USyk Klitschko sont des demi dieu dans leur pays.
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overcut a écrit : 25 juin 2024, 07:39
choky a écrit : 23 juin 2024, 16:26
overcut a écrit : 23 juin 2024, 15:08
Rien à voir avec les chances mondiales.
Demande toi si USyk aurait eu une chance en lourd avec une seule ceinture WBC en jeu
Ou si beterbiev aurait eu ses chances sans l ibf
Peut etre qu’on ne parle pas de la même chose.
Tu veux dire qu’avec une seule fédération les magouilles politiques auraient rendu l’accès au titre plus difficile pour les boxeurs de l’est ?
Ça me paraît évident. Dans un contexte cadenacé par les Anglo Saxo.
Je pense cela suscite même des vocations de voir accéder des boxeurs de l est à une ceinture.
Faut voir comment GGG ,USyk Klitschko sont des demi dieu dans leur pays.
Ok Je n’avais pas compris ce que tu voulais dire dans ton premier message
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choky a écrit : 22 juin 2024, 17:21 Le gros problème de la boxe moderne c’est la multiplication des catégories et des ceintures.
Si on revenait a moins de catégories et de ceintures comme auparavant, il n’y aurait guère de différence.
Autre atout de la boxe moderne, l’apparition en pros des boxeurs de l’est et cubains qui avant ne pouvaient pas passer pro.
Par contre la boxe n’a plus le même intérêt aux usa et ca se ressent sur la qualité moyenne des boxeurs américains
La multiplication des ceintures et la defaite qui est automatiquement synonyme de déclassement.
Combien de fois entendons nous sur ce forum ou ailleurs qu un boxeur est termine apres une defaite et qu il devrait prendre sa retraite?
Les boxeurs sont devenus des businessman qui calculent car une defaite est terrible en boxe alors que dans d autres sports la defaite est acceptée.
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