Bernard a écrit : ↑09 juil. 2023, 23:07
Le pic de performance peut être maintenu jusqu'à la trentaine passée, ensuite il doit y avoir un point de basculement pour l'athlète. La VO2 max diminue avec l’âge. Les réflexes, le coup d'œil également. Qu'il soit encore performant à son âge c'est certain, mais dans ce cas il l'était davantage il y a sept ans. Je pense qu'à l'âge de Crawford on progresse plus, même la stagnation, pas sûre, mais plus probablement que le processus de déclin est en marche. Alors je sais pas si il y a une clause de revanche, mais si ça prend autant de temps pour une seconde édition.........
Il y a une clause de revanche.
Il y a également la théorie et la réalité.
Je ne vois pour le moment aucun signe de déclin chez Crawford.
Je n'en ai pour l'instant pas vu chez Spencer non plus. Mais son parcours me fait dire qu'il ne combattra pas jusqu'à 40 ans.
1 accident terrible , une blessure a la rétine. De longues inactivites . Pour moi les 2 ans d'écart ne seront pas un facteur pour ce premier combat.
Bernard a écrit : ↑09 juil. 2023, 23:07
Le pic de performance peut être maintenu jusqu'à la trentaine passée, ensuite il doit y avoir un point de basculement pour l'athlète. La VO2 max diminue avec l’âge. Les réflexes, le coup d'œil également. Qu'il soit encore performant à son âge c'est certain, mais dans ce cas il l'était davantage il y a sept ans. Je pense qu'à l'âge de Crawford on progresse plus, même la stagnation, pas sûre, mais plus probablement que le processus de déclin est en marche. Alors je sais pas si il y a une clause de revanche, mais si ça prend autant de temps pour une seconde édition.........
Il y a une clause de revanche.
Il y a également la théorie et la réalité.
Je ne vois pour le moment aucun signe de déclin chez Crawford.
Je n'en ai pour l'instant pas vu chez Spencer non plus. Mais son parcours me fait dire qu'il ne combattra pas jusqu'à 40 ans.
1 accident terrible , une blessure a la rétine. De longues inactivites . Pour moi les 2 ans d'écart ne seront pas un facteur pour ce premier combat.
Je m'exprime pas sur un parallèle entre Spence et Crawford, mais l'âge de régression chez un sportif, boxeur en l'occurrence, de Crawford de 2017 vs celui d'aujourd'hui. C'était en réponse aux premières lignes du message de Rayden.
Bernard a écrit : ↑09 juil. 2023, 23:07
Le pic de performance peut être maintenu jusqu'à la trentaine passée, ensuite il doit y avoir un point de basculement pour l'athlète. La VO2 max diminue avec l’âge. Les réflexes, le coup d'œil également. Qu'il soit encore performant à son âge c'est certain, mais dans ce cas il l'était davantage il y a sept ans. Je pense qu'à l'âge de Crawford on progresse plus, même la stagnation, pas sûre, mais plus probablement que le processus de déclin est en marche. Alors je sais pas si il y a une clause de revanche, mais si ça prend autant de temps pour une seconde édition.........
Il y a une clause de revanche.
Il y a également la théorie et la réalité.
Je ne vois pour le moment aucun signe de déclin chez Crawford.
Je n'en ai pour l'instant pas vu chez Spencer non plus. Mais son parcours me fait dire qu'il ne combattra pas jusqu'à 40 ans.
1 accident terrible , une blessure a la rétine. De longues inactivites . Pour moi les 2 ans d'écart ne seront pas un facteur pour ce premier combat.
Je m'exprime pas sur un parallèle entre Spence et Crawford, mais l'âge de régression chez un sportif, boxeur en l'occurrence, de Crawford de 2017 vs celui d'aujourd'hui. C'était en réponse aux premières lignes du message de Rayden.
Et donc , tu as vu une régression objective entre crawford 2017 et 2022
Ou Spence 2017 et 2022 ?
J ai du mal a trouver
Crawford est un peu moins rapide mais il est apparu plus solide
Il y a une clause de revanche.
Il y a également la théorie et la réalité.
Je ne vois pour le moment aucun signe de déclin chez Crawford.
Je n'en ai pour l'instant pas vu chez Spencer non plus. Mais son parcours me fait dire qu'il ne combattra pas jusqu'à 40 ans.
1 accident terrible , une blessure a la rétine. De longues inactivites . Pour moi les 2 ans d'écart ne seront pas un facteur pour ce premier combat.
Je m'exprime pas sur un parallèle entre Spence et Crawford, mais l'âge de régression chez un sportif, boxeur en l'occurrence, de Crawford de 2017 vs celui d'aujourd'hui. C'était en réponse aux premières lignes du message de Rayden.
Et donc , tu as vu une régression objective entre crawford 2017 et 2022
Ou Spence 2017 et 2022 ?
J ai du mal a trouver
Crawford est un peu moins rapide mais il est apparu plus solide
Au regard de l'opposition, il est difficile de se faire une idée précise, exacte, et péremptoire sur la forme qu'il ( Crawford) affiche aujourd'hui, par rapport à ce qu'il fut. Mais j'ai beaucoup de mal à intégrer le fait que lui ou un autre boxeur serait tout aussi( ou plus) performant aujourd'hui qu'il y a 5/6 ans. Si cela est le cas, ça serait de l'ordre de l'exception qui par définition ne doit pas infirmer la règle.
Je m'exprime pas sur un parallèle entre Spence et Crawford, mais l'âge de régression chez un sportif, boxeur en l'occurrence, de Crawford de 2017 vs celui d'aujourd'hui. C'était en réponse aux premières lignes du message de Rayden.
Et donc , tu as vu une régression objective entre crawford 2017 et 2022
Ou Spence 2017 et 2022 ?
J ai du mal a trouver
Crawford est un peu moins rapide mais il est apparu plus solide
Au regard de l'opposition, il est difficile de se faire une idée précise, exacte, et péremptoire sur la forme qu'il ( Crawford) affiche aujourd'hui, par rapport à ce qu'il fut. Mais j'ai beaucoup de mal à intégrer le fait que lui ou un autre boxeur serait tout aussi( ou plus) performant aujourd'hui qu'il y a 5/6 ans. Si cela est le cas, ça serait de l'ordre de l'exception qui par définition ne doit pas infirmer la règle.
Diaz , Indongo, Molina ( adversaire de 2017 ) donnent ils plus de réponse que Porter / Avaneysian ( 2021/2022 ) ?
Rayden a écrit : ↑10 juil. 2023, 19:26
Crawford et Spencer sont pas plus en déclin que Joshua et Wilder chez les lourds.
Absolument..! comme je disais n'importe quel boxeur ( ou athlète)
Crawford et Spencer sont encore les 2 meilleurs dans leur catégorie.
Tout comme Wilder et Joshua sont toujours au top chez les lourds, ils ne sont plus les numéros 1 et 2 comme il y a quelques années en arrière car a cette époque Fury était en dépression et Usyk était en cruiser.
Rayden a écrit : ↑10 juil. 2023, 19:26
Crawford et Spencer sont pas plus en déclin que Joshua et Wilder chez les lourds.
Absolument..! comme je disais n'importe quel boxeur ( ou athlète)
Crawford et Spencer sont encore les 2 meilleurs dans leur catégorie.
Tout comme Wilder et Joshua sont toujours au top chez les lourds, ils ne sont plus les numéros 1 et 2 comme il y a quelques années en arrière car a cette époque Fury était en dépression et Usyk était en cruiser.
Comme je l'ai dit, je parlais pas de leurs domination dans la division ( les deux meilleurs officiellement oui). Je parle de Crawford à l'âge de 25/30 ans VS celui d'aujourd'hui. Parallèle que je ferais concernant n'importe quel boxeur, ou n'importe quel sportif.
Et donc , tu as vu une régression objective entre crawford 2017 et 2022
Ou Spence 2017 et 2022 ?
J ai du mal a trouver
Crawford est un peu moins rapide mais il est apparu plus solide
Au regard de l'opposition, il est difficile de se faire une idée précise, exacte, et péremptoire sur la forme qu'il ( Crawford) affiche aujourd'hui, par rapport à ce qu'il fut. Mais j'ai beaucoup de mal à intégrer le fait que lui ou un autre boxeur serait tout aussi( ou plus) performant aujourd'hui qu'il y a 5/6 ans. Si cela est le cas, ça serait de l'ordre de l'exception qui par définition ne doit pas infirmer la règle.
Diaz , Indongo, Molina ( adversaire de 2017 ) donnent ils plus de réponse que Porter / Avaneysian ( 2021/2022 ) ?
Ce combat se faire tard , mais pas trop tard
Ça aurait été mieux pour tout le monde que ce combat arrive plus tôt. Maintenant les choses sont telles qu'elles sont.
Absolument..! comme je disais n'importe quel boxeur ( ou athlète)
Crawford et Spencer sont encore les 2 meilleurs dans leur catégorie.
Tout comme Wilder et Joshua sont toujours au top chez les lourds, ils ne sont plus les numéros 1 et 2 comme il y a quelques années en arrière car a cette époque Fury était en dépression et Usyk était en cruiser.
Comme je l'ai dit, je parlais pas de leurs domination dans la division ( les deux meilleurs officiellement oui). Je parle de Crawford à l'âge de 25/30 ans VS celui d'aujourd'hui. Parallèle que je ferais concernant n'importe quel boxeur, ou n'importe quel sportif.
Est ce que le fait de faire évoluer légèrement sa boxe pour l'adapter à son âge et à ses contraintes, en fait un boxeur moins fort ?
Il est peut-être moins fort qu'à l'époque avec les qualités développées à l'époque, mais n'est-il pas plus fort aujourd'hui en étant moins mobile et plus puissant ?
Rayden a écrit : ↑10 juil. 2023, 19:37
Crawford et Spencer sont encore les 2 meilleurs dans leur catégorie.
Tout comme Wilder et Joshua sont toujours au top chez les lourds, ils ne sont plus les numéros 1 et 2 comme il y a quelques années en arrière car a cette époque Fury était en dépression et Usyk était en cruiser.
Comme je l'ai dit, je parlais pas de leurs domination dans la division ( les deux meilleurs officiellement oui). Je parle de Crawford à l'âge de 25/30 ans VS celui d'aujourd'hui. Parallèle que je ferais concernant n'importe quel boxeur, ou n'importe quel sportif.
Est ce que le fait de faire évoluer légèrement sa boxe pour l'adapter à son âge et à ses contraintes, en fait un boxeur moins fort ?
Il est peut-être moins fort qu'à l'époque avec les qualités développées à l'époque, mais n'est-il pas plus fort aujourd'hui en étant moins mobile et plus puissant ?
Avec moins de mobilité, et plus d'assise, un boxeur peut de ce fait être plus puissant. Dans le cas de Crawford, sa boxe a changé ( je dirais pas forcément évolué) en montant de categorie, depuis les légers jusqu'à aujourd'hui il a pris du poids, et de fait c'est vrai qu'il est plus puissant, c'est tout naturel, pas forcément stratégique. Mais le rendement cardio-vasculaire peut s'en ressentir. Le soir ou Leonard fait Norris, avant le combat il était comme toujours" beau gosse " même en début de combat, et soudain c'est comme si il avait pris dix ans en quelques minutes , il était en retard sur tous les échanges, il avait trente-cinq ans, et avait rencontré celui qu'il fut dix ans plus tôt. Si on parle de Crawford vs Spence, c'est assez rare pour le souligner, les pronostics sont souvent à 50/50. Leur difference d'âge ne devrait pas être déterminant.
christophe02 a écrit : ↑11 juil. 2023, 10:49
Leonard avait un desavantage de plus, une inactivité de 14 mois mais surtout il etait descendu de 2 catégories !
idem que Roy Jones, j’ai l’impression que lorsque tu vieillis il est généralement plus difficile de descendre de catégorie que de monter
Le problème quand tu vieillis, ce n'est pas la bonne perte de poids.
C'est une perte de poids rapide.
Si tu perds plus de 1 à 2 kilos (ça dépend des organismes) par mois, alors tu vas au devant des ennuis parce que tu provoques des dommages irréversibles a ton organisme.
Pratiquement tous les boxeurs perdent du poids très rapidement en suivant des régimes sévères tout en s'entraînant dur.
Tant que tu es jeune, ton organisme le supporte et parvient plus ou moins à régénérer les cellules endommagées.
Après 30, 35 ans, ce n'est plus la même musique.
