Quels boxeurs regarder quand on débute dans le monde de la boxe?

[choky]

Lou Duva ne parvenait pas à placer Mac Callum, il était jugé peu spectaculaire par les télés US et peu charismatique. Perso, je n'étais pas très fan de sa boxe, Braxton blessé par ses coups de tête par exemple. Je ne l'avais pas vainqueur devant Graham non plus. McCallum était un bon boxeur mais je ne le mets pas au niveau des 4 fantastiques, il est un cran en dessous pour moi.

Tu me surprends contre graham.
J’ai vu le combat en direct et j’avais mac callum sans discussion.
Le pointage des juges m’avait semble tres partisan et trop serre.

[Bernard]

L'un des boxeurs les plus complet et des plus sous estimé, personne n'a brillé face à lui.

Si kalembay lors de la 1ere defaite de maccallum.
Magnifique prestation de kalembay ce jour la.
Curry aussi boxait tres bien avant d’etre mis ko sur un coup au 5eme round

Roy JONES avait brillé contre un vieux McCALLUM, il l’avait même envoyé au sol lors de leur Championnat du Monde.
On a oublié quel fantastique boxeur fut JONES.
McCALLUM a dit de JONES qu’il était le nouveau ROBINSON.

Jones et Toney avaient semblé ne pas vouloir d'une victoire avant la limite contre McCallum, perso ça serait une chose que je pourrais comprendre.

[germain martin]

Si kalembay lors de la 1ere defaite de maccallum.
Magnifique prestation de kalembay ce jour la.
Curry aussi boxait tres bien avant d’etre mis ko sur un coup au 5eme round

Roy JONES avait brillé contre un vieux McCALLUM, il l’avait même envoyé au sol lors de leur Championnat du Monde.
On a oublié quel fantastique boxeur fut JONES.
McCALLUM a dit de JONES qu’il était le nouveau ROBINSON.

Jones et Toney avaient semblé ne pas vouloir d'une victoire avant la limite contre McCallum, perso ça serait une chose que je pourrais comprendre.

Jones, peut-être. Toney, sincèrement Bernard, je ne pense pas.
S'il avait pu faire mieux qu'un match nul à leur première rencontre, il ne s'en serait pas privé.

Lors de la revanche... Et bien il était revanchard. Et puis ça n'a jamais été dans la nature du personnage de faire des cadeaux même s'il a toujours manifesté plus de respect pour McCallum que pour tout autre boxeur.

Pour étalonner le niveau de McCallum en prenant compte de ces défaites, il ne faut pas oublier qu'il était vieillissant face à deux boxeurs qui étaient les meilleurs de leur temps (et parmi les meilleurs de l'histoire) et l'énorme différence de gabarit qui les séparait malgré des tailles assez voisines :

McCallum était un superwelter naturel et les deux autres, qui ont combattu jusqu'au chez les lourds, au moins des supermoyens.

[sandman]

McCallum/Toney c'est un classique absolu de la grande histoire des poids moyens.
Pour en revenir à la demande initiale, c'est aussi un exellent choix pour un premier combat à regarder.

[MARVELOUS-1]

Roy JONES avait brillé contre un vieux McCALLUM, il l’avait même envoyé au sol lors de leur Championnat du Monde.
On a oublié quel fantastique boxeur fut JONES.
McCALLUM a dit de JONES qu’il était le nouveau ROBINSON.

Jones et Toney avaient semblé ne pas vouloir d'une victoire avant la limite contre McCallum, perso ça serait une chose que je pourrais comprendre.

Jones, peut-être. Toney, sincèrement Bernard, je ne pense pas.
S'il avait pu faire mieux qu'un match nul à leur première rencontre, il ne s'en serait pas privé.

Lors de la revanche... Et bien il était revanchard. Et puis ça n'a jamais été dans la nature du personnage de faire des cadeaux même s'il a toujours manifesté plus de respect pour McCallum que pour tout autre boxeur.

Pour étalonner le niveau de McCallum en prenant compte de ces défaites, il ne faut pas oublier qu'il était vieillissant face à deux boxeurs qui étaient les meilleurs de leur temps (et parmi les meilleurs de l'histoire) et l'énorme différence de gabarit qui les séparait malgré des tailles assez voisines :

McCallum était un superwelter naturel et les deux autres, qui ont combattu jusqu'au chez les lourds, au moins des supermoyens.

Tu as raison.
Différences d’âge et de catégorie.
Le meilleur McCALLUM a évolué en super welter et en poids moyen.
Lors de ces combats contre TONEY, il est déjà sur la pente descendante et ils ont 12 ans d’écart en âge.
En 91 lors de son 1er combat contreTONEY,(match nul) il a déjà 35 ans et il est à son 5ème combat en 10 mois.
Et TONEY est le boxeur qu’on connaît…

[No Mas]

Pour en revenir a la question principale, un des plus beau combat que j'ai regardé est bien Leonard Vs Hearns I , ce qu'on fait de mieux dans cette catégorie des poids Welters.
Deux des trois meilleurs Welters de tout les temps s'affrontent, ce n'est que mon avis.

[Alexandre08]

Merci beaucoup pour tous vos réponses!
J'ai de quoi m'amuser avec ça

[Bernard]

Roy JONES avait brillé contre un vieux McCALLUM, il l’avait même envoyé au sol lors de leur Championnat du Monde.
On a oublié quel fantastique boxeur fut JONES.
McCALLUM a dit de JONES qu’il était le nouveau ROBINSON.

Jones et Toney avaient semblé ne pas vouloir d'une victoire avant la limite contre McCallum, perso ça serait une chose que je pourrais comprendre.

Jones, peut-être. Toney, sincèrement Bernard, je ne pense pas.
S'il avait pu faire mieux qu'un match nul à leur première rencontre, il ne s'en serait pas privé.

Lors de la revanche... Et bien il était revanchard. Et puis ça n'a jamais été dans la nature du personnage de faire des cadeaux même s'il a toujours manifesté plus de respect pour McCallum que pour tout autre boxeur.

Pour étalonner le niveau de McCallum en prenant compte de ces défaites, il ne faut pas oublier qu'il était vieillissant face à deux boxeurs qui étaient les meilleurs de leur temps (et parmi les meilleurs de l'histoire) et l'énorme différence de gabarit qui les séparait malgré des tailles assez voisines :

McCallum était un superwelter naturel et les deux autres, qui ont combattu jusqu'au chez les lourds, au moins des supermoyens.

Oui McCallum était un SW, maximum moyen, ses défaites en fin de carrière n'ont pas de sens, il fait Tiozzo, Harding , Jones, et Toney en étant à l'os, et pour ne rien arranger rattrapé par l'âge. Dire qu'on nous a privé de McCallum vs Duran, Hagler, Leonard, je sais pas si tu imagine le feu d'artifice que cela aurait été.

[germain martin]

Jones et Toney avaient semblé ne pas vouloir d'une victoire avant la limite contre McCallum, perso ça serait une chose que je pourrais comprendre.

Jones, peut-être. Toney, sincèrement Bernard, je ne pense pas.
S'il avait pu faire mieux qu'un match nul à leur première rencontre, il ne s'en serait pas privé.

Lors de la revanche... Et bien il était revanchard. Et puis ça n'a jamais été dans la nature du personnage de faire des cadeaux même s'il a toujours manifesté plus de respect pour McCallum que pour tout autre boxeur.

Pour étalonner le niveau de McCallum en prenant compte de ces défaites, il ne faut pas oublier qu'il était vieillissant face à deux boxeurs qui étaient les meilleurs de leur temps (et parmi les meilleurs de l'histoire) et l'énorme différence de gabarit qui les séparait malgré des tailles assez voisines :

McCallum était un superwelter naturel et les deux autres, qui ont combattu jusqu'au chez les lourds, au moins des supermoyens.

Oui McCallum était un SW, maximum moyen, ses défaites en fin de carrière n'ont pas de sens, il fait Tiozzo, Harding , Jones, et Toney en étant à l'os, et pour ne rien arranger rattrapé par l'âge. Dire qu'on nous a privé de McCallum vs Duran, Hagler, Leonard, je sais pas si tu imagine le feu d'artifice que cela aurait été.

Oh si !

[beber]

Hello,

Sachant que j'ai jamais regardé un seul combat de boxe et que j'aimerai commencer à en regarder. Vous me conseillerez de commencer par quels boxeurs?

Je cherche entre autre à m'inspirer de leur posture et manière de boxer.

Une bonne manière est aussi de regarder les combats actuels qui passent chaque week-end.
Tu auras le plaisir du direct.

Sinon les collègues ont donnés plein de bonnes idées

[MARVELOUS-1]

Jones et Toney avaient semblé ne pas vouloir d'une victoire avant la limite contre McCallum, perso ça serait une chose que je pourrais comprendre.

Jones, peut-être. Toney, sincèrement Bernard, je ne pense pas.
S'il avait pu faire mieux qu'un match nul à leur première rencontre, il ne s'en serait pas privé.

Lors de la revanche... Et bien il était revanchard. Et puis ça n'a jamais été dans la nature du personnage de faire des cadeaux même s'il a toujours manifesté plus de respect pour McCallum que pour tout autre boxeur.

Pour étalonner le niveau de McCallum en prenant compte de ces défaites, il ne faut pas oublier qu'il était vieillissant face à deux boxeurs qui étaient les meilleurs de leur temps (et parmi les meilleurs de l'histoire) et l'énorme différence de gabarit qui les séparait malgré des tailles assez voisines :

McCallum était un superwelter naturel et les deux autres, qui ont combattu jusqu'au chez les lourds, au moins des supermoyens.

Oui McCallum était un SW, maximum moyen, ses défaites en fin de carrière n'ont pas de sens, il fait Tiozzo, Harding , Jones, et Toney en étant à l'os, et pour ne rien arranger rattrapé par l'âge. Dire qu'on nous a privé de McCallum vs Duran, Hagler, Leonard, je sais pas si tu imagine le feu d'artifice que cela aurait été.

Contre HAGLER, ça n’aurait jamais pu se faire .
HAGLER devait arrêter après MUGABI, ARUM et les PETRONELLI ont eu du mal à le convaincre d’affronter LÉONARD et HAGLER a dit que c’était son dernier combat.

[Bernard]

Jones, peut-être. Toney, sincèrement Bernard, je ne pense pas.
S'il avait pu faire mieux qu'un match nul à leur première rencontre, il ne s'en serait pas privé.

Lors de la revanche... Et bien il était revanchard. Et puis ça n'a jamais été dans la nature du personnage de faire des cadeaux même s'il a toujours manifesté plus de respect pour McCallum que pour tout autre boxeur.

Pour étalonner le niveau de McCallum en prenant compte de ces défaites, il ne faut pas oublier qu'il était vieillissant face à deux boxeurs qui étaient les meilleurs de leur temps (et parmi les meilleurs de l'histoire) et l'énorme différence de gabarit qui les séparait malgré des tailles assez voisines :

McCallum était un superwelter naturel et les deux autres, qui ont combattu jusqu'au chez les lourds, au moins des supermoyens.

Oui McCallum était un SW, maximum moyen, ses défaites en fin de carrière n'ont pas de sens, il fait Tiozzo, Harding , Jones, et Toney en étant à l'os, et pour ne rien arranger rattrapé par l'âge. Dire qu'on nous a privé de McCallum vs Duran, Hagler, Leonard, je sais pas si tu imagine le feu d'artifice que cela aurait été.

Contre HAGLER, ça n’aurait jamais pu se faire .
HAGLER devait arrêter après MUGABI, ARUM et les PETRONELLI ont eu du mal à le convaincre d’affronter LÉONARD et HAGLER a dit que c’était son dernier combat.

Rien est impossible dans ce milieu, d'autant plus que Hagler aurait attendu je ne sais combien de temps, la revanche contre RSL. D'autre part ce combat aurait pu se faire quelques années plus tôt, deux/trois ans avant le clap de fin. Il suffisait seulement de vouloir le faire. J'aurais pu citer également McCallum V Duran... Le poids, l'âge, le potentiel, tout les ingrédients étaient réunis.

[MARVELOUS-1]

Oui McCallum était un SW, maximum moyen, ses défaites en fin de carrière n'ont pas de sens, il fait Tiozzo, Harding , Jones, et Toney en étant à l'os, et pour ne rien arranger rattrapé par l'âge. Dire qu'on nous a privé de McCallum vs Duran, Hagler, Leonard, je sais pas si tu imagine le feu d'artifice que cela aurait été.

Contre HAGLER, ça n’aurait jamais pu se faire .
HAGLER devait arrêter après MUGABI, ARUM et les PETRONELLI ont eu du mal à le convaincre d’affronter LÉONARD et HAGLER a dit que c’était son dernier combat.

Rien est impossible dans ce milieu, d'autant plus que Hagler aurait attendu je ne sais combien de temps, la revanche contre RSL. D'autre part ce combat aurait pu se faire quelques années plus tôt, deux/trois ans avant le clap de fin. Il suffisait seulement de vouloir le faire. J'aurais pu citer également McCallum V Duran... Le poids, l'âge, le potentiel, tout les ingrédients étaient réunis.

Je ne partage pas ton point de vue sur la faisabilité du combat HAGLER McCALLUM.
McCALLUM commençait à peine à se faire un nom, il n’était pas bankable.
Et surtout on ne parlait pas du tout d’un tel combat.
On commençait à peine à évoquer un HAGLER CURRY à une époque.
Et CURRY était beaucoup plus coté que McCALLUM.
Il faut restituer le contexte.
LÉONARD ne sort de sa retraite qu’après HAGLER MUGABI, on est au début 1986 et HAGLER est décidé à arrêter.
C’est le défi lancé par LÉONARD et l’insistance des PÉTRONELLI et de ARUM qui font que ce combat a lieu.
C’est fin 1986 que McCALLUM va se faire connaître du grand public en France en affrontant SKOUMA.
Avant il avait été évoqué dans le milieu pour affronter ACARIÉS, car ACARIÉS MOORE était une demi-finale WBA.
Le titre super welter WBA avait été détenu par Davey MOORE.
ACARIÉS a jugé moins dangereux d’affronter SANTOS pour le titre IBF, on connaît la suite.
Il y avait plus de possibilités pour des combats contre DURAN, HEARNS ou LÉONARD.
Mais à ce stade de leur carrière c’est eux qui choisissent…

[Bernard]

Contre HAGLER, ça n’aurait jamais pu se faire .
HAGLER devait arrêter après MUGABI, ARUM et les PETRONELLI ont eu du mal à le convaincre d’affronter LÉONARD et HAGLER a dit que c’était son dernier combat.

Rien est impossible dans ce milieu, d'autant plus que Hagler aurait attendu je ne sais combien de temps, la revanche contre RSL. D'autre part ce combat aurait pu se faire quelques années plus tôt, deux/trois ans avant le clap de fin. Il suffisait seulement de vouloir le faire. J'aurais pu citer également McCallum V Duran... Le poids, l'âge, le potentiel, tout les ingrédients étaient réunis.

Je ne partage pas ton point de vue sur la faisabilité du combat HAGLER McCALLUM.
McCALLUM commençait à peine à se faire un nom, il n’était pas bankable.
Et surtout on ne parlait pas du tout d’un tel combat.
On commençait à peine à évoquer un HAGLER CURRY à une époque.
Et CURRY était beaucoup plus coté que McCALLUM.
Il faut restituer le contexte.
LÉONARD ne sort de sa retraite qu’après HAGLER MUGABI, on est au début 1986 et HAGLER est décidé à arrêter.
C’est le défi lancé par LÉONARD et l’insistance des PÉTRONELLI et de ARUM qui font que ce combat a lieu.
C’est fin 1986 que McCALLUM va se faire connaître du grand public en France en affrontant SKOUMA.
Avant il avait été évoqué dans le milieu pour affronter ACARIÉS, car ACARIÉS MOORE était une demi-finale WBA.
Le titre super welter WBA avait été détenu par Davey MOORE.
ACARIÉS a jugé moins dangereux d’affronter SANTOS pour le titre IBF, on connaît la suite.
Il y avait plus de possibilités pour des combats contre DURAN, HEARNS ou LÉONARD.
Mais à ce stade de leur carrière c’est eux qui choisissent…

Déjà utiliser le terme bankable on parle plus de boxe. C'est bien d'avoir précisé que McCallum s'était fait connaître du grand public " en France" car le jamaicain était déjà une révélation après sa victoire sur Jackson, Braxton, Minchillo, Kalule....avant de venir à Paris . McCallum arrive quand Hearns, Hagler, Duran sont au sommet, certes mais McCallum avait appelé à combattre n'importe lequel des quatre, le soir même de sa victoire sur Curry. Je suis certain que aucun de ces quatre légendes ont evite McCallum, seulement le rapport bénéfice risque était pas intéressant. Il valait mieux pour Duran de perdre contre Hagler, pour Hearns de perdre également contre Hagler, ou Hagler contre Léonard que pour n'importe lequel d'entre eux perdre contre cet obscur jamaicain. McCallum n'est pas naturellement très loquace mais lorsqu'il évoque ce sujet ses yeux sont plus les mêmes.

[MARVELOUS-1]

Rien est impossible dans ce milieu, d'autant plus que Hagler aurait attendu je ne sais combien de temps, la revanche contre RSL. D'autre part ce combat aurait pu se faire quelques années plus tôt, deux/trois ans avant le clap de fin. Il suffisait seulement de vouloir le faire. J'aurais pu citer également McCallum V Duran... Le poids, l'âge, le potentiel, tout les ingrédients étaient réunis.

Je ne partage pas ton point de vue sur la faisabilité du combat HAGLER McCALLUM.
McCALLUM commençait à peine à se faire un nom, il n’était pas bankable.
Et surtout on ne parlait pas du tout d’un tel combat.
On commençait à peine à évoquer un HAGLER CURRY à une époque.
Et CURRY était beaucoup plus coté que McCALLUM.
Il faut restituer le contexte.
LÉONARD ne sort de sa retraite qu’après HAGLER MUGABI, on est au début 1986 et HAGLER est décidé à arrêter.
C’est le défi lancé par LÉONARD et l’insistance des PÉTRONELLI et de ARUM qui font que ce combat a lieu.
C’est fin 1986 que McCALLUM va se faire connaître du grand public en France en affrontant SKOUMA.
Avant il avait été évoqué dans le milieu pour affronter ACARIÉS, car ACARIÉS MOORE était une demi-finale WBA.
Le titre super welter WBA avait été détenu par Davey MOORE.
ACARIÉS a jugé moins dangereux d’affronter SANTOS pour le titre IBF, on connaît la suite.
Il y avait plus de possibilités pour des combats contre DURAN, HEARNS ou LÉONARD.
Mais à ce stade de leur carrière c’est eux qui choisissent…

Déjà utiliser le terme bankable on parle plus de boxe. C'est bien d'avoir précisé que McCallum s'était fait connaître du grand public " en France" car le jamaicain était déjà une révélation après sa victoire sur Jackson, Braxton, Minchillo, Kalule....avant de venir à Paris . McCallum arrive quand Hearns, Hagler, Duran sont au sommet, certes mais McCallum avait appelé à combattre n'importe lequel des quatre, le soir même de sa victoire sur Curry. Je suis certain que aucun de ces quatre légendes ont evite McCallum, seulement le rapport bénéfice risque était pas intéressant. Il valait mieux pour Duran de perdre contre Hagler, pour Hearns de perdre également contre Hagler, ou Hagler contre Léonard que pour n'importe lequel d'entre eux perdre contre cet obscur jamaicain. McCallum n'est pas naturellement très loquace mais lorsqu'il évoque ce sujet ses yeux sont plus les mêmes.

Le terme BANKABLE est LE mot de La BOXE (ou un des maux de la Boxe)ou plutôt du boxing business.
Le combat contre CURRY a fait beaucoup pour McCALLUM car il bat un américain avec la manière aux USA.
Mais un étranger aux USA n’est rien.
CERDAN quand il arrive aux USA, on le prend de haut malgré son palmarès, il doit faire ses preuves, et contre ZALE, les spécialistes de la presse américaine le voient finir KO.
CHAVEZ était sous estimé et il ne touchait pas les bourses dignes de son talent.
QUARTEY ne pesait pas bien lourd non plus.
Qui connaît YOKA aux USA?
Quand McCALLUM bat CURRY, il ne peut prétendre à un combat contre HAGLER qui a été déclaré perdant contre LÉONARD quelques mois auparavant.
HAGLER voulait déjà arrêter après MUGABI.
HAGLER a réclamé un rematch, lassé d’attendre, il a pris sa retraite.