Andy Ruiz JR VS Luis Ortiz le 04 Septembre.

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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U.R.S.S
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J'ai toujours pensé que RUIZ était un peu comme RAHMAN, l'homme d'un seul combat....

Il y a quelques années ORTIZ aurait balayé ce ANDY RUIZ mais vu la performance plus que passable contre CHARLES MARTIN, le pronostique est difficile a dire...

J'espre ORTIZ.... qui aurait mérité une meilleurs carrière....
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Ortiz une fois en difficulté ne fera pas long feu. En plus avec un menton peu solide je le vois perdre avant la limite!
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Ricounet Hagler
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original a écrit : 23 juin 2022, 08:18 Ortiz une fois en difficulté ne fera pas long feu. En plus avec un menton peu solide je le vois perdre avant la limite!

Qu'est-ce qui te permet de douter de son menton ?
A part Wilder, je n'ai pas le souvenir qu'il ait été sonné ou véritablement ébranlé.
Ca peut arriver contre Ruiz, mais affirmer cela, sans faits tangibles est un peu gros.
Contre Martin, un coup au dessus de la tête et un contre, alors qu'il était en mauvaise position de jambes, sans être ébranlé, l'ont mis à terre.
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U.R.S.S a écrit : 22 juin 2022, 21:14 J'ai toujours pensé que RUIZ était un peu comme RAHMAN, l'homme d'un seul combat....

Il y a quelques années ORTIZ aurait balayé ce ANDY RUIZ mais vu la performance plus que passable contre CHARLES MARTIN, le pronostique est difficile a dire...

J'espre ORTIZ.... qui aurait mérité une meilleurs carrière....
Quand les ceinture de Fury se sont eparpillées apres sa victoire contre Klitschko, il aurait du faire le forcing pour la ceinture vacante WBA, il etait classé numero 1 dans cette fédé et champion interimaire a l'epoque et avait une carte a jouer pour etre champion du monde en 2016, le numero 2 etait Klitschko mais il etait bléssé, les suivants etaient Ustinov et Briggs au lieu de ça la ceinture WBA est restée vacante et a été mise en jeu lors de Joshua vs Klitscko alors que Joshua avait deja recupéré la ceinture IBF. Il a raté le coche a cette epoque car s'il devenait champion WBA contre un challenger bien classé dans cette fédé, derriere il aurait eu de gros combats unifications a faire contre Joshua, Parker et Wilder ou un combat contre Klitschko.
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Ricounet Hagler a écrit : 23 juin 2022, 09:23
original a écrit : 23 juin 2022, 08:18 Ortiz une fois en difficulté ne fera pas long feu. En plus avec un menton peu solide je le vois perdre avant la limite!

Qu'est-ce qui te permet de douter de son menton ?
A part Wilder, je n'ai pas le souvenir qu'il ait été sonné ou véritablement ébranlé.
Ca peut arriver contre Ruiz, mais affirmer cela, sans faits tangibles est un peu gros.
Contre Martin, un coup au dessus de la tête et un contre, alors qu'il était en mauvaise position de jambes, sans être ébranlé, l'ont mis à terre.
Ça fait beaucoup de faits que tu cites et c’est déjà suffisant! Ruiz frappe fort également , il a un menton plus solide et n’a jamais été mis ko, donc pour moi il a l’avantage .
Luiz , hormis Wilder n’a pas connu une grande adversité ,il manque de cardio et l’âge le rattrape ! Avantage Ruiz!
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germain martin
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original a écrit : 23 juin 2022, 17:53
Ricounet Hagler a écrit : 23 juin 2022, 09:23
original a écrit : 23 juin 2022, 08:18 Ortiz une fois en difficulté ne fera pas long feu. En plus avec un menton peu solide je le vois perdre avant la limite!

Qu'est-ce qui te permet de douter de son menton ?
A part Wilder, je n'ai pas le souvenir qu'il ait été sonné ou véritablement ébranlé.
Ca peut arriver contre Ruiz, mais affirmer cela, sans faits tangibles est un peu gros.
Contre Martin, un coup au dessus de la tête et un contre, alors qu'il était en mauvaise position de jambes, sans être ébranlé, l'ont mis à terre.
Ça fait beaucoup de faits que tu cites et c’est déjà suffisant! Ruiz frappe fort également , il a un menton plus solide et n’a jamais été mis ko, donc pour moi il a l’avantage .
Luiz , hormis Wilder n’a pas connu une grande adversité ,il manque de cardio et l’âge le rattrape ! Avantage Ruiz!
Avantage Ruiz, oui, peut-être mais à condition qu'il soit en condition.
J'ai quelques doutes.
En revanche, je suis curieux de voir les premières reprises, quand ils auront encore tous leurs moyens pour voir qui est le meilleur boxeur des deux (donc pas forcément le plus fort pu le vainqueur).
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germain martin a écrit : 23 juin 2022, 18:24
original a écrit : 23 juin 2022, 17:53
Ricounet Hagler a écrit : 23 juin 2022, 09:23


Qu'est-ce qui te permet de douter de son menton ?
A part Wilder, je n'ai pas le souvenir qu'il ait été sonné ou véritablement ébranlé.
Ca peut arriver contre Ruiz, mais affirmer cela, sans faits tangibles est un peu gros.
Contre Martin, un coup au dessus de la tête et un contre, alors qu'il était en mauvaise position de jambes, sans être ébranlé, l'ont mis à terre.
Ça fait beaucoup de faits que tu cites et c’est déjà suffisant! Ruiz frappe fort également , il a un menton plus solide et n’a jamais été mis ko, donc pour moi il a l’avantage .
Luiz , hormis Wilder n’a pas connu une grande adversité ,il manque de cardio et l’âge le rattrape ! Avantage Ruiz!
Avantage Ruiz, oui, peut-être mais à condition qu'il soit en condition.
J'ai quelques doutes.
En revanche, je suis curieux de voir les premières reprises, quand ils auront encore tous leurs moyens pour voir qui est le meilleur boxeur des deux (donc pas forcément le plus fort pu le vainqueur).
Ruiz a pratiquement 10 ans de moins cependant Ortiz a les armes pour le battre mais à 43 balais cela serait un exploit.
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original a écrit : 23 juin 2022, 17:53
Ricounet Hagler a écrit : 23 juin 2022, 09:23
original a écrit : 23 juin 2022, 08:18 Ortiz une fois en difficulté ne fera pas long feu. En plus avec un menton peu solide je le vois perdre avant la limite!

Qu'est-ce qui te permet de douter de son menton ?
A part Wilder, je n'ai pas le souvenir qu'il ait été sonné ou véritablement ébranlé.
Ca peut arriver contre Ruiz, mais affirmer cela, sans faits tangibles est un peu gros.
Contre Martin, un coup au dessus de la tête et un contre, alors qu'il était en mauvaise position de jambes, sans être ébranlé, l'ont mis à terre.
Ça fait beaucoup de faits que tu cites et c’est déjà suffisant! Ruiz frappe fort également , il a un menton plus solide et n’a jamais été mis ko, donc pour moi il a l’avantage .
Luiz , hormis Wilder n’a pas connu une grande adversité ,il manque de cardio et l’âge le rattrape ! Avantage Ruiz!

Parce que Ruiz a mieux comme adversité ?
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Ricounet Hagler a écrit : 23 juin 2022, 23:20
original a écrit : 23 juin 2022, 17:53
Ricounet Hagler a écrit : 23 juin 2022, 09:23


Qu'est-ce qui te permet de douter de son menton ?
A part Wilder, je n'ai pas le souvenir qu'il ait été sonné ou véritablement ébranlé.
Ca peut arriver contre Ruiz, mais affirmer cela, sans faits tangibles est un peu gros.
Contre Martin, un coup au dessus de la tête et un contre, alors qu'il était en mauvaise position de jambes, sans être ébranlé, l'ont mis à terre.
Ça fait beaucoup de faits que tu cites et c’est déjà suffisant! Ruiz frappe fort également , il a un menton plus solide et n’a jamais été mis ko, donc pour moi il a l’avantage .
Luiz , hormis Wilder n’a pas connu une grande adversité ,il manque de cardio et l’âge le rattrape ! Avantage Ruiz!

Parce que Ruiz a mieux comme adversité ?
C'est l'âge qui va faire la différence, sinon Ortiz est bien meilleur, son menton est au contraire des plus solides...
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Rocco a écrit : 24 juin 2022, 02:31
Ricounet Hagler a écrit : 23 juin 2022, 23:20
original a écrit : 23 juin 2022, 17:53
Ça fait beaucoup de faits que tu cites et c’est déjà suffisant! Ruiz frappe fort également , il a un menton plus solide et n’a jamais été mis ko, donc pour moi il a l’avantage .
Luiz , hormis Wilder n’a pas connu une grande adversité ,il manque de cardio et l’âge le rattrape ! Avantage Ruiz!

Parce que Ruiz a mieux comme adversité ?
C'est l'âge qui va faire la différence, sinon Ortiz est bien meilleur, son menton est au contraire des plus solides...
Il est peut-être bien meilleur combattant mais cela n’a pas suffi face à Wilder. Et si l’âge doit faire la différence , cet âge là agira bien entendu sur tes capacités physiques et techniques.Si Ruiz arrive bien préparé, je le vois gagner par TKo dans la seconde partie du combat!
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Ricounet Hagler a écrit : 23 juin 2022, 23:20
original a écrit : 23 juin 2022, 17:53
Ricounet Hagler a écrit : 23 juin 2022, 09:23


Qu'est-ce qui te permet de douter de son menton ?
A part Wilder, je n'ai pas le souvenir qu'il ait été sonné ou véritablement ébranlé.
Ca peut arriver contre Ruiz, mais affirmer cela, sans faits tangibles est un peu gros.
Contre Martin, un coup au dessus de la tête et un contre, alors qu'il était en mauvaise position de jambes, sans être ébranlé, l'ont mis à terre.
Ça fait beaucoup de faits que tu cites et c’est déjà suffisant! Ruiz frappe fort également , il a un menton plus solide et n’a jamais été mis ko, donc pour moi il a l’avantage .
Luiz , hormis Wilder n’a pas connu une grande adversité ,il manque de cardio et l’âge le rattrape ! Avantage Ruiz!

Parce que Ruiz a mieux comme adversité ?
C'est kiff kiff niveau adversité, Ortiz a eu 2 fois Wilder et Charles Martin, Hammer, Tony Tompson, Allen, Malik Scott et Jennings entre autres, en soit c'est pas si mal. Ruiz a eu 2 fois Joshua et Parker de vraiment top niveau plus Areola, Dimitrenko, Kevin Johnson pour citer les plus connus. Au final je trouve que la fiche d'Ortiz presente plus de "noms" car Tompson, Jennings, Scott... quand il les prends, ils sont tous assez bien placés dans la hierarchie des lourds.

Pour moi c'est quasi du 50-50 ce combat, la difference peut se faire sur la fraicheur, Ortiz ayant 43 ans il est desavantagé ou alors sur la condition, et a ce niveau c'est Ruiz qui peut etre desavantagé si son surpoids est trop important.
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original a écrit : 24 juin 2022, 07:59
Rocco a écrit : 24 juin 2022, 02:31
Ricounet Hagler a écrit : 23 juin 2022, 23:20


Parce que Ruiz a mieux comme adversité ?
C'est l'âge qui va faire la différence, sinon Ortiz est bien meilleur, son menton est au contraire des plus solides...
Il est peut-être bien meilleur combattant mais cela n’a pas suffi face à Wilder. Et si l’âge doit faire la différence , cet âge là agira bien entendu sur tes capacités physiques et techniques.Si Ruiz arrive bien préparé, je le vois gagner par TKo dans la seconde partie du combat!
ça n'a pas suffit car Wilder etaint la lunmiere en un coup meme en etant dominé, et contre Ortiz, Wilder a été dominé lors des 2 combats et Wilder s'en sort bien lors du 1er combat où l'arbitre lui donne 30 secondes de lus de recuperation alors qu'il etait au bord du KO. Le Ortiz du 1er combat contre Wilder aurait mit KO Joshua qui encaisse pas aussi bien que Wilder, ce que Wilder prend dans les 7eme et 8eme rounds contre Ortiz, je pense que Joshua fini par terre si c'est lui a la place.
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Rayden a écrit : 24 juin 2022, 14:37
original a écrit : 24 juin 2022, 07:59
Rocco a écrit : 24 juin 2022, 02:31

C'est l'âge qui va faire la différence, sinon Ortiz est bien meilleur, son menton est au contraire des plus solides...
Il est peut-être bien meilleur combattant mais cela n’a pas suffi face à Wilder. Et si l’âge doit faire la différence , cet âge là agira bien entendu sur tes capacités physiques et techniques.Si Ruiz arrive bien préparé, je le vois gagner par TKo dans la seconde partie du combat!
ça n'a pas suffit car Wilder etaint la lunmiere en un coup meme en etant dominé, et contre Ortiz, Wilder a été dominé lors des 2 combats et Wilder s'en sort bien lors du 1er combat où l'arbitre lui donne 30 secondes de lus de recuperation alors qu'il etait au bord du KO. Le Ortiz du 1er combat contre Wilder aurait mit KO Joshua qui encaisse pas aussi bien que Wilder, ce que Wilder prend dans les 7eme et 8eme rounds contre Ortiz, je pense que Joshua fini par terre si c'est lui a la place.
Difficile de croire qu’Ortiz puisse battre Joshua mais tout reste possible en boxe !
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original a écrit : 24 juin 2022, 17:31
Rayden a écrit : 24 juin 2022, 14:37
original a écrit : 24 juin 2022, 07:59
Il est peut-être bien meilleur combattant mais cela n’a pas suffi face à Wilder. Et si l’âge doit faire la différence , cet âge là agira bien entendu sur tes capacités physiques et techniques.Si Ruiz arrive bien préparé, je le vois gagner par TKo dans la seconde partie du combat!
ça n'a pas suffit car Wilder etaint la lunmiere en un coup meme en etant dominé, et contre Ortiz, Wilder a été dominé lors des 2 combats et Wilder s'en sort bien lors du 1er combat où l'arbitre lui donne 30 secondes de lus de recuperation alors qu'il etait au bord du KO. Le Ortiz du 1er combat contre Wilder aurait mit KO Joshua qui encaisse pas aussi bien que Wilder, ce que Wilder prend dans les 7eme et 8eme rounds contre Ortiz, je pense que Joshua fini par terre si c'est lui a la place.
Difficile de croire qu’Ortiz puisse battre Joshua mais tout reste possible en boxe !
Le Ortiz d'aujourd'hui, je ne le vois pas battre Joshua mais celui qui est monté sur le ring lors du premier combat contre Wilder, cet Ortiz là, celui de 2015 a 2018, lui oui, aurait pu battre Joshua.
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original a écrit : 24 juin 2022, 07:59
Rocco a écrit : 24 juin 2022, 02:31
Ricounet Hagler a écrit : 23 juin 2022, 23:20


Parce que Ruiz a mieux comme adversité ?
C'est l'âge qui va faire la différence, sinon Ortiz est bien meilleur, son menton est au contraire des plus solides...
Il est peut-être bien meilleur combattant mais cela n’a pas suffi face à Wilder. Et si l’âge doit faire la différence , cet âge là agira bien entendu sur tes capacités physiques et techniques.Si Ruiz arrive bien préparé, je le vois gagner par TKo dans la seconde partie du combat!
Lors du premier combat, au 5 ème round si mes souvenirs sont bons, Wilder est passé très près du ko !
Ortiz d'aujourd'hui est rattrapé par son âge, déjà contre Wilder c'était trop tard.
Pendant plusieurs années ça se bousculait pas pour l'affronter...
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