GGG vs MURATA ?

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Louisvillelip77
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beber a écrit : 11 déc. 2021, 09:52
Jersey Joe a écrit : 11 déc. 2021, 01:33
No Mas a écrit : 10 déc. 2021, 18:24

Tu as bien raison car c'est ainsi qui ça marche, un peut préférer des périodes de l'histoire de la boxe mais classer de 1 à 10 les meilleurs de tous les temps c'est utopique.
Désolé d'être abrupt. Je me mets à votre place mais imaginez simplement que vous n'avez peut-être pas les clés pour réaliser de telles comparaisons.
Affirmer définitivement que "je trouve que cela n'a pas beaucoup de sens de comparer des boxeurs qui ne boxent pas sur la même période" et "c'est comme que ça marche", ça relève de l'argument rhétorique ou de la morale.

On parle de boxe et il y a des données intangibles qui font que 1 Benny Briscoe vaudra toujours 2 ou 3 GGG et je ne parle même pas de Hagler. Que ça vous empêche pas de continuer à regarder des combats. Salut !
Quelles sont ses données intangibles ?
C'est ceux qui reprochent "d'affirmer définitivement" qui ont des "données intangibles" :lol:
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Bernard
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C'est vrai que des comparaisons entre générations, c'est sans fin parce que, nous sommes dans le virtuel, et le subjectif, mais en ce qui me concerne, ces discussions perso me passionnent, il y a pas longtemps j'étais en plein dedans concernant l'athlétisme, c'était la comparaison sur un classement entre Haile Gebrselassie , Bekele, Farah à leurs prime. Et j'ai voulu y introduire Said Aouita,( moins connu il est vrai) ce fut une levée de boucliers . J'ai jamais eu gain de cause ( avec des férus de courses fond /demi-fond pourtant). J'imagine que ces discussions existent dans le foot, le cyclisme etc etc. Pour en revenir au sujet initial, je n'ai jamais mis noir sur blanc ( en l'occurrence blanc sur noir) un quelconque classement entre la crème, et la crème de la crème, pas un seul de mes messages contient un hit parade des meilleurs boxeurs de la division moyens ( ou autre) . Ce que je dis c'est que une fois l'écrémage effectué, sur le top du top des moyens, le haut du haut du panier, peu importe le classement de chacun, la seule chose dont je suis certain c'est que Golovkin appartient à la même cour, la même caste, il est fait du même matériau, de cela ça sera peut-être la seule fois ( je me permets d'en être sûr).
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Jersey Joe
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Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2021, 10:33
beber a écrit : 11 déc. 2021, 09:52
Jersey Joe a écrit : 11 déc. 2021, 01:33

Désolé d'être abrupt. Je me mets à votre place mais imaginez simplement que vous n'avez peut-être pas les clés pour réaliser de telles comparaisons.
Affirmer définitivement que "je trouve que cela n'a pas beaucoup de sens de comparer des boxeurs qui ne boxent pas sur la même période" et "c'est comme que ça marche", ça relève de l'argument rhétorique ou de la morale.

On parle de boxe et il y a des données intangibles qui font que 1 Benny Briscoe vaudra toujours 2 ou 3 GGG et je ne parle même pas de Hagler. Que ça vous empêche pas de continuer à regarder des combats. Salut !
Quelles sont ses données intangibles ?
C'est ceux qui reprochent "d'affirmer définitivement" qui ont des "données intangibles" :lol:
Salut Louisvile, je ne vois pas ce qu'il y a de marrant dans mon propos. Ici tu parles avec des adultes et pas à des gamins de 4ème et la moindre des choses serait d'être poli. Je ne doute pas que tu es un observateur passionné de la boxe mais tu n'es pas un connaisseur de sa technique. Il n'y a pas de mal à ça, faut juste rester ouvert d'esprit et saisir la main qu'on peut te tendre à l'occasion.

Oui, un Bennie Briscoe vaut 2 GGG. Et même plus.
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Jersey Joe a écrit : 11 déc. 2021, 01:33 Désolé d'être abrupt. Je me mets à votre place mais imaginez simplement que vous n'avez peut-être pas les clés pour réaliser de telles comparaisons.
Affirmer définitivement que "je trouve que cela n'a pas beaucoup de sens de comparer des boxeurs qui ne boxent pas sur la même période" et "c'est comme que ça marche", ça relève de l'argument rhétorique ou de la morale.

On parle de boxe et il y a des données intangibles qui font que 1 Benny Briscoe vaudra toujours 2 ou 3 GGG et je ne parle même pas de Hagler. Que ça vous empêche pas de continuer à regarder des combats. Salut !
Jersey Joe on ne peu que te respecter quand on porte un pseudo comme ça :wink: , et je vais être franc, je me suis pas assez arrêté sur Bennie Briscoe pour avoir un avis définitif sur ce que tu avances.
Mais une chose est sur, c'est que Golovkin aura marquer son époque de par son style, il laissera même sa marque avec ce coup atypique qui lui appartient ( son fameux crochet gauche en cross ). La plus grosse faiblisse de GGG c'est sa relative lenteur ( je dis relative car il compense le plus souvent pour un excellent timing ), mais il possède toute la panoplie du boxeur : un Jab toujours au bon timing, crochet et uppercut redoutable, excellent au corps, sans compter les armes souvent essentielles au plus haut niveau, un gros menton et une grosse frappe.

Arrêtons de le prendre pour un boxeur du coin non plus, Le GGG 30-35 ans pas beaucoup avaient envie de se le coltiner. Après qu'il se serai fait exploser par tous les boxeurs du passé j'en sais rien, surtout que sur le ring ce n'ai pas la même caté. A combien montaient les Briscoe et Hagler, et à combien montent les Moyens d'aujourd'hui ?
A même époque auraient-ils taffer dans la même caté ? J'en doute.
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Jersey Joe a écrit : 11 déc. 2021, 14:55
Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2021, 10:33
beber a écrit : 11 déc. 2021, 09:52

Quelles sont ses données intangibles ?
C'est ceux qui reprochent "d'affirmer définitivement" qui ont des "données intangibles" :lol:
Salut Louisvile, je ne vois pas ce qu'il y a de marrant dans mon propos. Ici tu parles avec des adultes et pas à des gamins de 4ème et la moindre des choses serait d'être poli. Je ne doute pas que tu es un observateur passionné de la boxe mais tu n'es pas un connaisseur de sa technique. Il n'y a pas de mal à ça, faut juste rester ouvert d'esprit et saisir la main qu'on peut te tendre à l'occasion.

Oui, un Bennie Briscoe vaut 2 GGG. Et même plus.
Je ne vois pas ou j'ai été impoli comme je ne vois toujours pas ou j'ai fait d'affirmation définitive...et je suis toujours poli avec les gamins de 4eme également.
Je ne suis en effet pas un grand connaisseur technique comme tu ne sembles pas être un bon lecteur, il n'y a pas de mal à cela , saisissons donc les mains que l'on se tend.

Je me cogne que Bennie Briscoe vaille 2 GGG ou de savoir si GGG vaut 0.77 Manzon ou 3 grosminets.Cela ne me semble pas très intéressant et anachronique :wink:

Ici une opinion en vaut une autre, il n'y a pas qu'un chemin ou qu'une porte d'entrée pour se créer une opinion, heureusement.
Dernière modification par Louisvillelip77 le 11 déc. 2021, 15:57, modifié 1 fois.
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Jersey Joe a écrit : 11 déc. 2021, 14:55
Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2021, 10:33
beber a écrit : 11 déc. 2021, 09:52

Quelles sont ses données intangibles ?
C'est ceux qui reprochent "d'affirmer définitivement" qui ont des "données intangibles" :lol:
Salut Louisvile, je ne vois pas ce qu'il y a de marrant dans mon propos. Ici tu parles avec des adultes et pas à des gamins de 4ème et la moindre des choses serait d'être poli. Je ne doute pas que tu es un observateur passionné de la boxe mais tu n'es pas un connaisseur de sa technique. Il n'y a pas de mal à ça, faut juste rester ouvert d'esprit et saisir la main qu'on peut te tendre à l'occasion.

Oui, un Bennie Briscoe vaut 2 GGG. Et même plus.
Te braques pas , et donne nous plutôt tes precisions et analyses sur Briscoe le boxeur
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Jersey Joe a écrit : 11 déc. 2021, 14:55
Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2021, 10:33
beber a écrit : 11 déc. 2021, 09:52

Quelles sont ses données intangibles ?
C'est ceux qui reprochent "d'affirmer définitivement" qui ont des "données intangibles" :lol:
Salut Louisvile, je ne vois pas ce qu'il y a de marrant dans mon propos. Ici tu parles avec des adultes et pas à des gamins de 4ème et la moindre des choses serait d'être poli. Je ne doute pas que tu es un observateur passionné de la boxe mais tu n'es pas un connaisseur de sa technique. Il n'y a pas de mal à ça, faut juste rester ouvert d'esprit et saisir la main qu'on peut te tendre à l'occasion.

Oui, un Bennie Briscoe vaut 2 GGG. Et même plus.
eh non un benny briscoe ne vaut pas 2 ggg et au contraire ggg sera toujours classé devant lui dans n'importe quel classement sérieux des moyens
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choky a écrit : 11 déc. 2021, 09:41
Jersey Joe a écrit : 11 déc. 2021, 01:33
No Mas a écrit : 10 déc. 2021, 18:24

Tu as bien raison car c'est ainsi qui ça marche, un peut préférer des périodes de l'histoire de la boxe mais classer de 1 à 10 les meilleurs de tous les temps c'est utopique.
Désolé d'être abrupt. Je me mets à votre place mais imaginez simplement que vous n'avez peut-être pas les clés pour réaliser de telles comparaisons.
Affirmer définitivement que "je trouve que cela n'a pas beaucoup de sens de comparer des boxeurs qui ne boxent pas sur la même période" et "c'est comme que ça marche", ça relève de l'argument rhétorique ou de la morale.

On parle de boxe et il y a des données intangibles qui font que 1 Benny Briscoe vaudra toujours 2 ou 3 GGG et je ne parle même pas de Hagler. Que ça vous empêche pas de continuer à regarder des combats. Salut !
Briscoe vaut 2 ou 3 ggg ? ou la nostalgie du fameux ‘c’etait mieux avant’
Je suis d’accord que ggg ne peut pretendre au meme niveau que des monzon, hagler et robinson, mais il est juste en dessous et a ete un grand champion des moyens.
Aucun classement historique des moyens ne mettra briscoe devant ggg.
Il faut arreter de penser que ggg est un boxeur moyen que n’importe quel boxeur du passe battrait aisement.
Je partage ton avis.
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Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2021, 15:19
Jersey Joe a écrit : 11 déc. 2021, 14:55
Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2021, 10:33

C'est ceux qui reprochent "d'affirmer définitivement" qui ont des "données intangibles" :lol:
Salut Louisvile, je ne vois pas ce qu'il y a de marrant dans mon propos. Ici tu parles avec des adultes et pas à des gamins de 4ème et la moindre des choses serait d'être poli. Je ne doute pas que tu es un observateur passionné de la boxe mais tu n'es pas un connaisseur de sa technique. Il n'y a pas de mal à ça, faut juste rester ouvert d'esprit et saisir la main qu'on peut te tendre à l'occasion.

Oui, un Bennie Briscoe vaut 2 GGG. Et même plus.
Je ne vois pas ou j'ai été impoli comme je ne vois toujours pas ou j'ai fait d'affirmation définitive...et je suis toujours poli avec les gamins de 4eme également.
Je ne suis en effet pas un grand connaisseur technique comme tu ne sembles pas être un bon lecteur, il n'y a pas de mal à cela , saisissons donc les mains que l'on se tend.

Je me cogne que Bennie Briscoe vaille 2 GGG ou de savoir si GGG vaut 0.77 Manzon ou 3 grosminets.Cela ne me semble pas très intéressant et anachronique :wink:

Ici une opinion en vaut une autre, il n'y a pas qu'un chemin ou qu'une porte d'entrée pour se créer une opinion, heureusement.
Tu n'es vraiment pas très sympa, mais le train de tes injures roule sur les rails de mon indifférence. Je préfère partir que d'entendre ça.
https://youtu.be/TbWmoZqNaOo
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Jersey Joe a écrit : 11 déc. 2021, 23:07
Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2021, 15:19
Jersey Joe a écrit : 11 déc. 2021, 14:55

Salut Louisvile, je ne vois pas ce qu'il y a de marrant dans mon propos. Ici tu parles avec des adultes et pas à des gamins de 4ème et la moindre des choses serait d'être poli. Je ne doute pas que tu es un observateur passionné de la boxe mais tu n'es pas un connaisseur de sa technique. Il n'y a pas de mal à ça, faut juste rester ouvert d'esprit et saisir la main qu'on peut te tendre à l'occasion.

Oui, un Bennie Briscoe vaut 2 GGG. Et même plus.
Je ne vois pas ou j'ai été impoli comme je ne vois toujours pas ou j'ai fait d'affirmation définitive...et je suis toujours poli avec les gamins de 4eme également.
Je ne suis en effet pas un grand connaisseur technique comme tu ne sembles pas être un bon lecteur, il n'y a pas de mal à cela , saisissons donc les mains que l'on se tend.

Je me cogne que Bennie Briscoe vaille 2 GGG ou de savoir si GGG vaut 0.77 Manzon ou 3 grosminets.Cela ne me semble pas très intéressant et anachronique :wink:

Ici une opinion en vaut une autre, il n'y a pas qu'un chemin ou qu'une porte d'entrée pour se créer une opinion, heureusement.
Tu n'es vraiment pas très sympa, mais le train de tes injures roule sur les rails de mon indifférence. Je préfère partir que d'entendre ça.
https://youtu.be/TbWmoZqNaOo
Injures ??
Tu as vraiment un problème... :x
Les autres en seront témoins je ne crois pas avoir jamais injurié personne ici.... pèse un peu tes mots.
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Louisvillelip77 a écrit : 12 déc. 2021, 07:49
Jersey Joe a écrit : 11 déc. 2021, 23:07
Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2021, 15:19

Je ne vois pas ou j'ai été impoli comme je ne vois toujours pas ou j'ai fait d'affirmation définitive...et je suis toujours poli avec les gamins de 4eme également.
Je ne suis en effet pas un grand connaisseur technique comme tu ne sembles pas être un bon lecteur, il n'y a pas de mal à cela , saisissons donc les mains que l'on se tend.

Je me cogne que Bennie Briscoe vaille 2 GGG ou de savoir si GGG vaut 0.77 Manzon ou 3 grosminets.Cela ne me semble pas très intéressant et anachronique :wink:

Ici une opinion en vaut une autre, il n'y a pas qu'un chemin ou qu'une porte d'entrée pour se créer une opinion, heureusement.
Tu n'es vraiment pas très sympa, mais le train de tes injures roule sur les rails de mon indifférence. Je préfère partir que d'entendre ça.
https://youtu.be/TbWmoZqNaOo
Injures ??
Tu as vraiment un problème... :x

Les autres en seront témoins je ne crois pas avoir jamais injurié personne ici.... pèse un peu tes mots.
!!! Alerte modérateur !!! Louisville est vexé : il va falloir sévir.
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Jersey Joe a écrit : 12 déc. 2021, 13:27
Louisvillelip77 a écrit : 12 déc. 2021, 07:49
Jersey Joe a écrit : 11 déc. 2021, 23:07

Tu n'es vraiment pas très sympa, mais le train de tes injures roule sur les rails de mon indifférence. Je préfère partir que d'entendre ça.
https://youtu.be/TbWmoZqNaOo
Injures ??
Tu as vraiment un problème... :x

Les autres en seront témoins je ne crois pas avoir jamais injurié personne ici.... pèse un peu tes mots.
!!! Alerte modérateur !!! Louisville est vexé : il va falloir sévir.
What Else :lol: tu devais pas partir au fait ?
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Louisvillelip77 a écrit : 12 déc. 2021, 14:00
Jersey Joe a écrit : 12 déc. 2021, 13:27
Louisvillelip77 a écrit : 12 déc. 2021, 07:49

Injures ??
Tu as vraiment un problème... :x

Les autres en seront témoins je ne crois pas avoir jamais injurié personne ici.... pèse un peu tes mots.
!!! Alerte modérateur !!! Louisville est vexé : il va falloir sévir.
What Else :lol: tu devais pas partir au fait ?
A ce niveau de cour de récré c'est impressionnant :icon_eek:
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Jersey Joe a écrit : 12 déc. 2021, 14:27
Louisvillelip77 a écrit : 12 déc. 2021, 14:00
Jersey Joe a écrit : 12 déc. 2021, 13:27

!!! Alerte modérateur !!! Louisville est vexé : il va falloir sévir.
What Else :lol: tu devais pas partir au fait ?
A ce niveau de cour de récré c'est impressionnant :icon_eek:
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