Deux ou trois réflexions, les 20% de personnes de plus de 55 ans qui peuvent être les plus impactés par une contamination sont le problème principal car si seulement 5 % de ces personnes se trouvent à l'hôpital nous sommes en saturation.
Beaucoup de ces personnes sont également des gens de milieu très rural, loin d'internet, dans des déserts médicaux et pas forcément contre le fait d'être vaccinés... Il faudrait faire des camions de vaccinations itinérants pour capter cette population.
De par mon métier je côtoie beaucoup de jeunes (15-35 ans)... Il y a de tout, des vaccinés, des retardataires et des personnes défiantes.
Rendre les tests antigéniques et les soins payants si tu as refusé de te faire vacciner et confiner uniquement ces personnes contre le vaccin ARN sont des choses qu'ils sont prêts à assumer (enfin ce que je vois et avec qui je discute) !
Sondage vaccin
- goldmund
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De ce que je comprend l'objectif est d'éviter de saturer le système de soins.
A priori si toute la population âgée de plus de trente ans (limite d'age évaluée à la louche je suis pas spécialiste on peut la revoir à la baisse) se vaccine on évite cette saturation + des drames individuels.
J'ai plus de trente ans je suis vacciné j'assumerai pas si je me retrouvais en réa non vacciné. Vis à vis des soignants et des personnes auxquelles je suis lié.
Par contre je suis contre le pass sanitaire et l'incitation pour la vaccination des mineurs via des mesures incitatives comme le fait d'être exclus des associations sportives et de l'éducation nationale en cas de contact. C'est une population qui risque rien à priori donc c'est pour renforcer ce qu'on appelle l'immunité collective. Les mineurs n'ont pas à prendre les responsabilités pour les majeurs dans cette crise. Je veux bien reconsidérer ce point de vue mais seulement quand la population à risque sera vaccinée et qu'on constate que la pandémie nous maintient sous pression, et qu'il faut protéger les personnes vaccinée qui ne répondent pas au vaccin par exemple.
Je suis contre le pass sanitaire et la liberté de circuler à deux vitesses c'est de la manipulation comme on la pratique avec les gamins pour qu'ils terminent leur soupe et ça fout la mauvaise ambiance à l'échelle d'une société. Dans cette optique les adultes qui font de la résistance restreignent le cadre des libertés pour tout le monde et la population qui joue le jeu doit l'accepter. C'est injuste mais c'est comme ça. La vaccination est nécessaire pour une partie de la population et il faut l'expliquer patiemment et convaincre les récalcitrants. C'est quand même pas le même type de contrainte que si on venait nous chercher pour partir à la guerre.
Après le gouvernement doit sécuriser la communication sur les arguments complotistes: efficacité du produit, risque mesuré à l'aune des connaissances actuelles et évolutives) absence de conflit d'interêts avec les labos qui produisent vaccins et tests. La liberté de circuler ne peut pas faire l'objet d'un buisness.
A priori si toute la population âgée de plus de trente ans (limite d'age évaluée à la louche je suis pas spécialiste on peut la revoir à la baisse) se vaccine on évite cette saturation + des drames individuels.
J'ai plus de trente ans je suis vacciné j'assumerai pas si je me retrouvais en réa non vacciné. Vis à vis des soignants et des personnes auxquelles je suis lié.
Par contre je suis contre le pass sanitaire et l'incitation pour la vaccination des mineurs via des mesures incitatives comme le fait d'être exclus des associations sportives et de l'éducation nationale en cas de contact. C'est une population qui risque rien à priori donc c'est pour renforcer ce qu'on appelle l'immunité collective. Les mineurs n'ont pas à prendre les responsabilités pour les majeurs dans cette crise. Je veux bien reconsidérer ce point de vue mais seulement quand la population à risque sera vaccinée et qu'on constate que la pandémie nous maintient sous pression, et qu'il faut protéger les personnes vaccinée qui ne répondent pas au vaccin par exemple.
Je suis contre le pass sanitaire et la liberté de circuler à deux vitesses c'est de la manipulation comme on la pratique avec les gamins pour qu'ils terminent leur soupe et ça fout la mauvaise ambiance à l'échelle d'une société. Dans cette optique les adultes qui font de la résistance restreignent le cadre des libertés pour tout le monde et la population qui joue le jeu doit l'accepter. C'est injuste mais c'est comme ça. La vaccination est nécessaire pour une partie de la population et il faut l'expliquer patiemment et convaincre les récalcitrants. C'est quand même pas le même type de contrainte que si on venait nous chercher pour partir à la guerre.
Après le gouvernement doit sécuriser la communication sur les arguments complotistes: efficacité du produit, risque mesuré à l'aune des connaissances actuelles et évolutives) absence de conflit d'interêts avec les labos qui produisent vaccins et tests. La liberté de circuler ne peut pas faire l'objet d'un buisness.
- Louisvillelip77
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Je suis pour ma part sur la même position que toi .choky a écrit : ↑16 juil. 2021, 20:07Je ne crois pas faire de boucs emissaires.Briscoe a écrit : ↑16 juil. 2021, 00:14Tu es formidable, tu sais mieux que moi de qui je parle, comme Dom Bosco qui lisait dans les âmes...germain martin a écrit : ↑15 juil. 2021, 22:46
Mais, 3 messages plus haut, j'ai fait un parallèle avec les badges. Moi, Germain. Pas le gugusse auquel vous faite allusion qui, lui, ne poste pas sur le forum .
Comment veux-tu que j'imagine que la remarque ne me concerne pas ?
Et je maintiens qu'il est pertinent.
C'est sûr qu'on n'en est pas au niveau de perversité atteint sous l'occupation mais comme dans la bonne vieille propagande de papa contre les juifs, on caricature la personnalité et les motivations des gens qui hésitent à se faire vacciner.
On en fait des des éléments asociaux, irresponsables, égoïstes et sans cervelle.
Relis un peu les messages concernant le sujet avant de dire que j'exagère.
Maintenant, je le répète, c'est une image, un parallèle. Rien de plus. Le ton et les arguments employés sont ce qu'ils sont. Imagine ce qu'ils seraient s'il y avait 10 fois plus de morts.
Il y a de quoi se poser des questions.
J'ai fait exprès (à plusieurs reprises) de relancer le sujet. Pas par provocation, mais par curiosité.
Je trouve qu'on n'a pas fait beaucoup de progrès depuis le siècle dernier : Quand on a peur, on cherche un coupable. Et si la peur tourne a la panique, malheur au coupable. En lui mettant tout sur le dos, on se dédouane aussi de ses propres responsabilités.
Est ce que je t'avais cité ? Mieux je n'avais même pas lu ton message, c'est celui de Chocky qui m'a choqué en voulant faire des boucs émissaires.
C'est cocasse, c'est toi qui fait les procès d'intention.... pour ensuite te plaindre de ceux qui en font ....
En attendant tu ne t'excuses jamais après avoir lancé une vacherie .
Je dis juste que chacun doit prendre ses responsibilites.
L’economie est un desastre, les jeunes n’ont plus de vie alors il me semble que le vaccin meme avec ses imperfections est la porte de sortie evidente pour le bien du plus grand nombre.
Les gens ont le droit de ne pas se faire vacciner mais je ne vois pas pourquoi alors la collectivite devrait continuer a payer pour eux.
Mais bon le sujet devient trop sensible et puis je ne detiens pas la verite alors peut etre que j’aurais du m’abstenir.
- Louisvillelip77
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J'ai du rater quelque chose , mais je n'ai jamais ressenti cela de la part de Germain.cleming a écrit : ↑16 juil. 2021, 09:13 Réussir à interpréter un constat général sans équivoque en une attaque personnelle (qui à l'aune de sa personne relève plutôt du compliment indu), sacré tour de force signé germain martin !
Michel... tu perds ton temps... Ca fait des années qu'il n'en loupe pas une pour te salir sans jamais jouer franc -jeu.. Garde ton influx pour des choses plus importantes![]()
- germain martin
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Ce qu'il y a de dingue, c'est que ces vandales font ça au nom de la liberté. Ils ne veulent pas d'un vaccins obligatoire mais ils essaient d'empêcher ceux qui veulent se faire vacciner d'avoir la liberté de le faire.
On fait pas plus con.
Des cons manipulés, en plus. Elle est belle leur liberté.
- beber
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Quand on compare la "propagande " de vaccination à la persécution contre les juifsgermain martin a écrit : ↑20 juil. 2021, 07:43Ce qu'il y a de dingue, c'est que ces vandales font ça au nom de la liberté. Ils ne veulent pas d'un vaccins obligatoire mais ils essaient d'empêcher ceux qui veulent se faire vacciner d'avoir la liberté de le faire.
On fait pas plus con.
Des cons manipulés, en plus. Elle est belle leur liberté.
Il faut pas s étonner que des esprits faibles se croient en acte de "résistance " ...
- beber
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Société narcissique qui ne comprend plus que la liberté ce n est pas " faire ce que je veux quand je veux ", toute contrainte collective est vécu comme une aggression personnelle , si par dessus tu ajoutes pyromanes d'opportunité ou de métier...
On y arrive
- germain martin
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Et pour cause. J'ai mais dadas, mes idées plus ou moins saugrenues, comme tout le monde, mais je ne cherche jamais à salir qui que ce soit. Ça ne me viendrait pas à l'esprit.Louisvillelip77 a écrit : ↑19 juil. 2021, 20:44J'ai du rater quelque chose , mais je n'ai jamais ressenti cela de la part de Germain.cleming a écrit : ↑16 juil. 2021, 09:13 Réussir à interpréter un constat général sans équivoque en une attaque personnelle (qui à l'aune de sa personne relève plutôt du compliment indu), sacré tour de force signé germain martin !
Michel... tu perds ton temps... Ca fait des années qu'il n'en loupe pas une pour te salir sans jamais jouer franc -jeu.. Garde ton influx pour des choses plus importantes![]()
En tous cas merci, Louis.
- sandman
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Ah mais ça bien longtemps que ça a commencé ça. Quand j'étais petit j'ai appris que la liberté des autres n'était pas moins importante que la mienne.
Mais aujourd'hui, que dire lol. Quand je fais des remarques dans la rue ou les transports je passe pour un Nazi.
Tout le monde est centré sur lui même, c'est affligeant...
J'ai vraiment l'impression que le confinement a rendu les gens encore plus cons qu'avant...
- andrew
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Les chiffres au soir du dimanche 25 juillet.
39 901 727 ( + 117 738 ) soit 59, 55 %
33 272 678 ( + 98 639 ) soit 49, 46 % avec 2 doses
total: 73 174 405 soit + 216 377 pour ce dernier dimanche de juillet.
Globalement, les chiffres de la pandémie ne sont pas bons en ce lundi 26 concernant les décès -- le nombre de gens en hospitalisation et aussi en RA qui repartent à la hausse...Sinon, concernant la vaccination, nous sommes au 22 dernier passés très légèrement au dessus de la moyenne Européenne, et largement plus du double de la moyenne mondiale ...
Aussi, la vaccination va devoir devenir obligatoire à New-York concernant l'ensemble des employés municipaux, je présume qu'il doit y en avoir un paquet....le MODERNA est en train en France de rattraper l' ASTRA ZENECA et va probablement le dépasser sous peu car nous attendons à priori une grosse livraison...
Evidemment, vous savez tous que je suis PRO - VAX.....Et que les ANTI sont pour beaucoup des GILETS ou EX JAUNES, du RN et surtout de La France Insoumise, je vous donne l'info sans émettre de critique....mais elle mérite d'être citée, il y a X années, on disait que les gens qui achetaient RENAULT étaient de gauche et CITROEN de DROITE....ET que ceux qui lisaient LE FIGARO ne votaient pas socialo et encore moins coco, et que ceux qui lisaient le canard enchaîné n'étaient ni gaulistes, ni giscardiens ni chiraquiens.....et ceux qui préfèrent la boxe au foot sont de quel côté ?? sur le terrain, ou sur le ring ????.....bon, je m'arrête, je ne vais pas faire de scence fiction, j'y connais vraiment RIEN DU TOUT...
39 901 727 ( + 117 738 ) soit 59, 55 %
33 272 678 ( + 98 639 ) soit 49, 46 % avec 2 doses
total: 73 174 405 soit + 216 377 pour ce dernier dimanche de juillet.
Globalement, les chiffres de la pandémie ne sont pas bons en ce lundi 26 concernant les décès -- le nombre de gens en hospitalisation et aussi en RA qui repartent à la hausse...Sinon, concernant la vaccination, nous sommes au 22 dernier passés très légèrement au dessus de la moyenne Européenne, et largement plus du double de la moyenne mondiale ...
Aussi, la vaccination va devoir devenir obligatoire à New-York concernant l'ensemble des employés municipaux, je présume qu'il doit y en avoir un paquet....le MODERNA est en train en France de rattraper l' ASTRA ZENECA et va probablement le dépasser sous peu car nous attendons à priori une grosse livraison...
Evidemment, vous savez tous que je suis PRO - VAX.....Et que les ANTI sont pour beaucoup des GILETS ou EX JAUNES, du RN et surtout de La France Insoumise, je vous donne l'info sans émettre de critique....mais elle mérite d'être citée, il y a X années, on disait que les gens qui achetaient RENAULT étaient de gauche et CITROEN de DROITE....ET que ceux qui lisaient LE FIGARO ne votaient pas socialo et encore moins coco, et que ceux qui lisaient le canard enchaîné n'étaient ni gaulistes, ni giscardiens ni chiraquiens.....et ceux qui préfèrent la boxe au foot sont de quel côté ?? sur le terrain, ou sur le ring ????.....bon, je m'arrête, je ne vais pas faire de scence fiction, j'y connais vraiment RIEN DU TOUT...
- yquerlou
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- Inscription : 09 févr. 2020, 20:16
Oui on en revient à critiquer pour critiquer et casser pour casser. Absolument rien de constructif et surtout pas de propositions alternatives
On a pas de vaccins, le gouvernement est trop con, à ben c est ca la France ! Puis là maintenant qu on a des vaccins, ben de toutes façons on en veut pas c est du lobby big pharma , gna gna gna , bref des vrais sales gosses