germain martin a écrit : ↑07 janv. 2023, 06:22
Avant sa défaite contre Bakole, quand on citait Takam comme adversaire potentiel, beaucoup estimaient que ce serait une régression pour Yoka.
Aujourd'hui, ce serait un "bon" adversaire'
Que d'eau a coulé sous les ponts.
Disons que c est aussi et surtout les dernières performances de Carlos qui nous indiquent à quel point il est bon boxeur et talentueux et loin d' être cramé. Son combat contre Joyce a été magnifique, et il a donné une leçon de boxe à Makmudov. J'enrage encore de cette défaite. Les avis changent en fonction des circonstances en effet. C' est humain.
Oui, mon message n'était d'ailleurs pas une critique, juste une réflexion que je me faisais.
La roue tourne parfois très vite.
Heureusement pour Yoka, ça peut encore changer mais probablement pas tout aussi vite.
Les ambitions en effet il faut les revoir. Je ne pense pas que yoka soit un jour champion du monde..
Avec une autre préparation et une autre mentalité , Yoka reste à mon avis un des poids lourds les plus complets au monde, il ne peut pas pratiquer cette boxe sans imagination que l'on voit depuis quelques temps...
On peut faire une belle carrière sans être champion du monde... Yoka est à mon avis un bon top 20 mondial, mais trop d'années ont été perdues, et maintenant le temps joue en sa défaveur.
Un combat contre Kean ne donnera aucune réponse sur un "nouveau " Yoka.
Je veux le voir affronter des gars comme Wallin (pourquoi pas un EBU) et avoir l'oeil du tigre avec une boxe beaucoup plus tranchante, c'est ce qui manque à Yoka depuis déjà un moment.
Yoka un bon top 20 je ne suis pas de cet avis, je le vois plutôt au alentour de la 30eme place mais pas plus haut pour le moment.
Kean c'est bien pour un retour, s'il revient contre un type comme Wallin il pourra dire au revoir à ses ambitions car je le vois pas battre ce genre d'adversaires. Des boxeurs comme Wallin il devra de toute façon en affronter mais là la priorité est de regagner confiance et Kean c'est pas un retour si simple que ça.
Parker va revenir contre Jack Massey, on ne peut pas dire que ça soit mieux que Kean, et pourtant Parker est un ancien champion du monde et est dans le top 10. Si un boxeur du standing de Parker reviens d'une défaite contre Massey, il y a rien d'infamant pour Yoka de revenir contre Kean qui est au dessus de la plupart des adversaires que Yoka a affronté depuis qu'il est pro.
Rayden a écrit : ↑07 janv. 2023, 17:05
Yoka un bon top 20 je ne suis pas de cet avis, je le vois plutôt au alentour de la 30eme place mais pas plus haut pour le moment.
Kean c'est bien pour un retour, s'il revient contre un type comme Wallin il pourra dire au revoir à ses ambitions car je le vois pas battre ce genre d'adversaires. Des boxeurs comme Wallin il devra de toute façon en affronter mais là la priorité est de regagner confiance et Kean c'est pas un retour si simple que ça.
Parker va revenir contre Jack Massey, on ne peut pas dire que ça soit mieux que Kean, et pourtant Parker est un ancien champion du monde et est dans le top 10. Si un boxeur du standing de Parker reviens d'une défaite contre Massey, il y a rien d'infamant pour Yoka de revenir contre Kean qui est au dessus de la plupart des adversaires que Yoka a affronté depuis qu'il est pro.
La difference entre Parker et Tony est que Parker a déja toucher le graal et ce à 24 ans.
Il a le même âge que Tony et en terme d'opposition rencontrée , le français lui arrive à la chaussette. Parker a rencontré les meilleurs et il a un Nom. Certes il sort d'une défaite, mais où il n'a pas démérité. Il retrouvera les opportunités.
Les deux situations sont à mon avis incomparables. La boxe poids lourds n'attend plus Tony Yoka, il va devoir maintenant aller chercher durement sa place et non pas viser le combat de confort. Tony ne retrouvera la confiance qu'en gagnant dans l'adversité, il ne trouvera dans le confort que l'arrogance et l'illusion d'un niveau.
Rayden a écrit : ↑07 janv. 2023, 17:05
Yoka un bon top 20 je ne suis pas de cet avis, je le vois plutôt au alentour de la 30eme place mais pas plus haut pour le moment.
Kean c'est bien pour un retour, s'il revient contre un type comme Wallin il pourra dire au revoir à ses ambitions car je le vois pas battre ce genre d'adversaires. Des boxeurs comme Wallin il devra de toute façon en affronter mais là la priorité est de regagner confiance et Kean c'est pas un retour si simple que ça.
Parker va revenir contre Jack Massey, on ne peut pas dire que ça soit mieux que Kean, et pourtant Parker est un ancien champion du monde et est dans le top 10. Si un boxeur du standing de Parker reviens d'une défaite contre Massey, il y a rien d'infamant pour Yoka de revenir contre Kean qui est au dessus de la plupart des adversaires que Yoka a affronté depuis qu'il est pro.
La difference entre Parker et Tony est que Parker a déja toucher le graal et ce à 24 ans.
Il a le même âge que Tony et en terme d'opposition rencontrée , le français lui arrive à la chaussette. Parker a rencontré les meilleurs et il a un Nom. Certes il sort d'une défaite, mais où il n'a pas démérité. Il retrouvera les opportunités.
Les deux situations sont à mon avis incomparables. La boxe poids lourds n'attend plus Tony Yoka, il va devoir maintenant aller chercher durement sa place et non pas viser le combat de confort. Tony ne retrouvera la confiance qu'en gagnant dans l'adversité, il ne trouvera dans le confort que l'arrogance et l'illusion d'un niveau.
Je suis d'accord mais je trouve qu'on sous estime Kean, c'est pas un adversaire facile pour Yoka. C'est pas un cador certes mais c'est pas faiblard non plus. Parmi adversaires que Yoka a battu, combien sont meilleurs que lui? Kean l'a deja battu en amateur, c'est un boxeur a peu pret du meme age, un gabarit proche, il est 35eme Boxrec, il a une bonne frappe, ça sera pas un combat confortable et sans risques. Kean jouera sa carte a fond car il sait que battre Yoka peut lui ouvrir des portes pour de gros combats, il ferait un bond dans les classements et a deja cet avantage psychologique de l'avoir battu en amateur, Yoka lui est dans le doute depuis des mois. Je ne vois pas comment on peut croire que ça sera gagné d'avance.
Rayden a écrit : ↑07 janv. 2023, 17:05
Yoka un bon top 20 je ne suis pas de cet avis, je le vois plutôt au alentour de la 30eme place mais pas plus haut pour le moment.
Kean c'est bien pour un retour, s'il revient contre un type comme Wallin il pourra dire au revoir à ses ambitions car je le vois pas battre ce genre d'adversaires. Des boxeurs comme Wallin il devra de toute façon en affronter mais là la priorité est de regagner confiance et Kean c'est pas un retour si simple que ça.
Parker va revenir contre Jack Massey, on ne peut pas dire que ça soit mieux que Kean, et pourtant Parker est un ancien champion du monde et est dans le top 10. Si un boxeur du standing de Parker reviens d'une défaite contre Massey, il y a rien d'infamant pour Yoka de revenir contre Kean qui est au dessus de la plupart des adversaires que Yoka a affronté depuis qu'il est pro.
La difference entre Parker et Tony est que Parker a déja toucher le graal et ce à 24 ans.
Il a le même âge que Tony et en terme d'opposition rencontrée , le français lui arrive à la chaussette. Parker a rencontré les meilleurs et il a un Nom. Certes il sort d'une défaite, mais où il n'a pas démérité. Il retrouvera les opportunités.
Les deux situations sont à mon avis incomparables. La boxe poids lourds n'attend plus Tony Yoka, il va devoir maintenant aller chercher durement sa place et non pas viser le combat de confort. Tony ne retrouvera la confiance qu'en gagnant dans l'adversité, il ne trouvera dans le confort que l'arrogance et l'illusion d'un niveau.
Je suis d'accord mais je trouve qu'on sous estime Kean, c'est pas un adversaire facile pour Yoka. C'est pas un cador certes mais c'est pas faiblard non plus. Parmi adversaires que Yoka a battu, combien sont meilleurs que lui? Kean l'a deja battu en amateur, c'est un boxeur a peu pret du meme age, un gabarit proche, il est 35eme Boxrec, il a une bonne frappe, ça sera pas un combat confortable et sans risques. Kean jouera sa carte a fond car il sait que battre Yoka peut lui ouvrir des portes pour de gros combats, il ferait un bond dans les classements et a deja cet avantage psychologique de l'avoir battu en amateur, Yoka lui est dans le doute depuis des mois. Je ne vois pas comment on peut croire que ça sera gagné d'avance.
C'est un bon boxeur , mais cela sert a quoi? A t- on un doute sur le fait que Yoka batte ce boxeur aujourd'hui ? Oui c'est bien cela le pire ... Quitte a douter autant le faire fasse a un vrai risque , car je ne serai de toute façon pas convaincu après une victoire contre ce boxeur et Yoka ne sera pas beaucoup plus rassuré, il sera d'ailleurs le boxeur sous pression. Je pense qu'un statut d'outsider peut justement lui débloquer des choses.
La difference entre Parker et Tony est que Parker a déja toucher le graal et ce à 24 ans.
Il a le même âge que Tony et en terme d'opposition rencontrée , le français lui arrive à la chaussette. Parker a rencontré les meilleurs et il a un Nom. Certes il sort d'une défaite, mais où il n'a pas démérité. Il retrouvera les opportunités.
Les deux situations sont à mon avis incomparables. La boxe poids lourds n'attend plus Tony Yoka, il va devoir maintenant aller chercher durement sa place et non pas viser le combat de confort. Tony ne retrouvera la confiance qu'en gagnant dans l'adversité, il ne trouvera dans le confort que l'arrogance et l'illusion d'un niveau.
Je suis d'accord mais je trouve qu'on sous estime Kean, c'est pas un adversaire facile pour Yoka. C'est pas un cador certes mais c'est pas faiblard non plus. Parmi adversaires que Yoka a battu, combien sont meilleurs que lui? Kean l'a deja battu en amateur, c'est un boxeur a peu pret du meme age, un gabarit proche, il est 35eme Boxrec, il a une bonne frappe, ça sera pas un combat confortable et sans risques. Kean jouera sa carte a fond car il sait que battre Yoka peut lui ouvrir des portes pour de gros combats, il ferait un bond dans les classements et a deja cet avantage psychologique de l'avoir battu en amateur, Yoka lui est dans le doute depuis des mois. Je ne vois pas comment on peut croire que ça sera gagné d'avance.
C'est un bon boxeur , mais cela sert a quoi? A t- on un doute sur le fait que Yoka batte ce boxeur aujourd'hui ? Oui c'est bien cela le pire ... Quitte a douter autant le faire fasse a un vrai risque , car je ne serai de toute façon pas convaincu après une victoire contre ce boxeur et Yoka ne sera pas beaucoup plus rassuré, il sera d'ailleurs le boxeur sous pression. Je pense qu'un statut d'outsider peut justement lui débloquer des choses.
Avant Bakole on critiquait Yoka parce qu’il prenait des adversaires trop à sa main et maintenant s’il est prêt à se mettre en danger face à un Kean qui n’est certes pas un foudre de guerre mais qui reste une menace ça n’irait pas ?
Le Canadien est doté d’une bonne frappe, je le classerais dans le top 30 ou vraiment proche. Dubois est revenu contre Dinu, Ajagba face à Darmos et Parker va affronter Shaw.
Attendons de connaître le nom de l’adversaire de Yoka mais je ne le vois pas aller au casse-pipe face à un adversaire pour lequel il ne serait pas prêt.
D’ailleurs à qui penserais-tu quand tu parles d’un combat en tant qu’outsider ?
Rayden a écrit : ↑07 janv. 2023, 17:44
Je suis d'accord mais je trouve qu'on sous estime Kean, c'est pas un adversaire facile pour Yoka. C'est pas un cador certes mais c'est pas faiblard non plus. Parmi adversaires que Yoka a battu, combien sont meilleurs que lui? Kean l'a deja battu en amateur, c'est un boxeur a peu pret du meme age, un gabarit proche, il est 35eme Boxrec, il a une bonne frappe, ça sera pas un combat confortable et sans risques. Kean jouera sa carte a fond car il sait que battre Yoka peut lui ouvrir des portes pour de gros combats, il ferait un bond dans les classements et a deja cet avantage psychologique de l'avoir battu en amateur, Yoka lui est dans le doute depuis des mois. Je ne vois pas comment on peut croire que ça sera gagné d'avance.
C'est un bon boxeur , mais cela sert a quoi? A t- on un doute sur le fait que Yoka batte ce boxeur aujourd'hui ? Oui c'est bien cela le pire ... Quitte a douter autant le faire fasse a un vrai risque , car je ne serai de toute façon pas convaincu après une victoire contre ce boxeur et Yoka ne sera pas beaucoup plus rassuré, il sera d'ailleurs le boxeur sous pression. Je pense qu'un statut d'outsider peut justement lui débloquer des choses.
Avant Bakole on critiquait Yoka parce qu’il prenait des adversaires trop à sa main et maintenant s’il est prêt à se mettre en danger face à un Kean qui n’est certes pas un foudre de guerre mais qui reste une menace ça n’irait pas ?
Le Canadien est doté d’une bonne frappe, je le classerais dans le top 30 ou vraiment proche. Dubois est revenu contre Dinu, Ajagba face à Darmos et Parker va affronter Shaw.
Attendons de connaître le nom de l’adversaire de Yoka mais je ne le vois pas aller au casse-pipe face à un adversaire pour lequel il ne serait pas prêt.
D’ailleurs à qui penserais-tu quand tu parles d’un combat en tant qu’outsider ?
C'est un bon boxeur , mais cela sert a quoi? A t- on un doute sur le fait que Yoka batte ce boxeur aujourd'hui ? Oui c'est bien cela le pire ... Quitte a douter autant le faire fasse a un vrai risque , car je ne serai de toute façon pas convaincu après une victoire contre ce boxeur et Yoka ne sera pas beaucoup plus rassuré, il sera d'ailleurs le boxeur sous pression. Je pense qu'un statut d'outsider peut justement lui débloquer des choses.
Avant Bakole on critiquait Yoka parce qu’il prenait des adversaires trop à sa main et maintenant s’il est prêt à se mettre en danger face à un Kean qui n’est certes pas un foudre de guerre mais qui reste une menace ça n’irait pas ?
Le Canadien est doté d’une bonne frappe, je le classerais dans le top 30 ou vraiment proche. Dubois est revenu contre Dinu, Ajagba face à Darmos et Parker va affronter Shaw.
Attendons de connaître le nom de l’adversaire de Yoka mais je ne le vois pas aller au casse-pipe face à un adversaire pour lequel il ne serait pas prêt.
D’ailleurs à qui penserais-tu quand tu parles d’un combat en tant qu’outsider ?
Je l'ai déjà dit: Wallin, Bakole.
Wallin serait un bon adversaire mais il est 3ème à la WBO et n’aurait pas d’intérêt à affronter Yoka. Et puis ASB a-t-il le budget pour organiser le combat ?
Wallin est la rumeur la plus chaude en tant que combat de retour de Joshua. Le gars est 15 eme Boxrec, 9eme WBC, 3eme WBO et 12eme IBF. Quand t'es aussi bien classé tu peux pretendre a etre le combat de retour de Joshua, pas celui de Yoka.
Surtout que l'objectif de Hearn est de replacer Joshua et battre un mec classé dans 3 fédé sur 4, ça pourrait faire grimper Joshua tout en haut de classements de fédé et il serait éligible pour un CDM s'il confirme ensuite en battant Whyte.
Par exemple Wallin et Whyte sont tous les 2 dans le top 15 IBF, il n'y a pas de numero 2 dans ce classement. Joshua bat Wallin et Whyte, il passe 2eme, Hrgovic est 1er et challenger IBF, si la ceinture IBF est laissée vacante l'IBF ordonnera au 1er et 2eme de s'affronter et hop Hrgovic vs Joshua pour le titre IBF, les 2 sont chez Hearn, le combat sera facile a organisé et Hearn recupere un Champion du monde poids lourds dans son ecurie. Ce genre de calculs Hearn y pense, le plan de relance de Joshua c'est lui et son equipe qui l'ont imaginé. Et c'est pareil avec la WBC, Wallin et Whyte sont classés, il bat les 2 et peut se retrouver 2eme derrière... Wilder, et si la ceinture est vacante Wilder vs Joshua. Tout est sous contrôle pour Joshua.
Kean pour Yka c'est tres bien, ça sera pas gagné d'avance. Si c'est Kean car on pourrait nous sortir Djeko bis ou un Wallish.
çà ne peut pas être WALLISH car il n'a pas les critères (reste sur un max de défaites avant la limite) donc IMPOSSIBLE...Ni le Belge, car il doit boxer en Mars à Anderlech en Belgique...et de plus, il reste sur une défaite avant la limite, contre Yoka justement....donc, ni l'un, ni l'autre.
andrew a écrit : ↑08 janv. 2023, 19:23
çà ne peut pas être WALLISH car il n'a pas les critères (reste sur un max de défaites avant la limite) donc IMPOSSIBLE...Ni le Belge, car il doit boxer en Mars à Anderlech en Belgique...et de plus, il reste sur une défaite avant la limite, contre Yoka justement....donc, ni l'un, ni l'autre.
Quand je dis Wallish ou Djeko c'est pour donner un exemple, il faut plutot se rejouir que Kean soit l'une des rumeurs pour son retour car il nous a plutot habitué a des Wallish et Djeko et qu'il pourrait revenir face a des boxeur du meme niveau et là y'aurait pas de quoi se rejouir.
