Tony Yoka la suite

[germain martin]

J'ai tellement de mal avec ces supputations. Je m’y ferai jamais je crois. Ça sonne complotiste, presque surréaliste. Comment un mec comme Tony peut il passer à côté d une telle opportunité alors qu’il est déjà à l abri financièrement ? C est inexplicable selon moi comme hypothèse Briscoe (que j adore tellement lire du reste!) J avoue, je l ai déjà écrit mais ça me dépasse. Je dois être naïf....

Si tu pars de ce postulat, tu aurais raison. Mais la réalité est toute autre, sans pour autant développer plus loin.

Ce que j'essaie d'expliquer est que si on part du principe que Tony Yoka sait qu'il ne peut pas gagner en Russie sauf par KO, il va demander une bourse à la hauteur de que doit toucher un challenger pour un championnat du monde des poids lourds, pour succéder à Usyk...enfin sur les tablettes parce que sur le ring, il y aurait beaucoup à dire.

Tu seras d'accord avec moi pour admettre que si Tony Yoka perdait contre Gassiev en Russie, sa valeur marchande serait proche de zéro ensuite. Ce qui me fait supposer qu'il a peut-être voulu monayer sa participation à ce championnat du monde.

Alors on dit que Kadiru ne fait pas le difficile et y va, oui, mais sait-on combien Kadiru a touché par combat ? S'il prenait 50.000, ce serait déjà énorme, il parait évident que si on lui en propose trois fois plus, il va y aller. Yoka n'est pas dans la même situation. Je rappelle que Abiteboul avait 700. 000 par réunion avec l'obligation de payer Yoka 250 k. Si cela se trouve, il prenait la même somme pour un WBA interim, autant que pour dégommer un Hammer ou Dimitrenko rincés. Cela me semble donc évident qu'il aura probablement et avec raison, demandé beaucoup plus pour le titre mondial, encore une fois, sachant que l'opportunité ne se représenterait jamais.

Sa valeur marchande est déjà catastrophique Briscoe. Cependant, je commence malheureusement à adhérer à ton hypothèse que je jugeais farfelue au départ. Ça m’ennuie profondément car si Yoka pense qu’il ne peut pas descendre Gassiev en Russie...à quoi bon quelque part...

Ca montre peut-être que, quelque part, Yoka connait ses limites mieux qu'il n'y parait quand on lit ses interviews.
S'il souhaite une dernière bourse conséquente, il faut que ce soit face à un adversaire connu et bien classé auquel cas, il semble qu'il ait peut de chances de gagner.
Alors il essaie apparemment de trouver un combat mieux rémunéré que celui qu'on lui propose en Russie.
Je ne prétends pas que ce soit la vérité mais ça me parait vraisemblable.

[xXavXx]

Si tu pars de ce postulat, tu aurais raison. Mais la réalité est toute autre, sans pour autant développer plus loin.

Ce que j'essaie d'expliquer est que si on part du principe que Tony Yoka sait qu'il ne peut pas gagner en Russie sauf par KO, il va demander une bourse à la hauteur de que doit toucher un challenger pour un championnat du monde des poids lourds, pour succéder à Usyk...enfin sur les tablettes parce que sur le ring, il y aurait beaucoup à dire.

Tu seras d'accord avec moi pour admettre que si Tony Yoka perdait contre Gassiev en Russie, sa valeur marchande serait proche de zéro ensuite. Ce qui me fait supposer qu'il a peut-être voulu monayer sa participation à ce championnat du monde.

Alors on dit que Kadiru ne fait pas le difficile et y va, oui, mais sait-on combien Kadiru a touché par combat ? S'il prenait 50.000, ce serait déjà énorme, il parait évident que si on lui en propose trois fois plus, il va y aller. Yoka n'est pas dans la même situation. Je rappelle que Abiteboul avait 700. 000 par réunion avec l'obligation de payer Yoka 250 k. Si cela se trouve, il prenait la même somme pour un WBA interim, autant que pour dégommer un Hammer ou Dimitrenko rincés. Cela me semble donc évident qu'il aura probablement et avec raison, demandé beaucoup plus pour le titre mondial, encore une fois, sachant que l'opportunité ne se représenterait jamais.

Sa valeur marchande est déjà catastrophique Briscoe. Cependant, je commence malheureusement à adhérer à ton hypothèse que je jugeais farfelue au départ. Ça m’ennuie profondément car si Yoka pense qu’il ne peut pas descendre Gassiev en Russie...à quoi bon quelque part...

Ca montre peut-être que, quelque part, Yoka connait ses limites mieux qu'il n'y parait quand on lit ses interviews.
S'il souhaite une dernière bourse conséquente, il faut que ce soit face à un adversaire connu et bien classé auquel cas, il semble qu'il ait peut de chances de gagner.
Alors il essaie apparemment de trouver un combat mieux rémunéré que celui qu'on lui propose en Russie.
Je ne prétends pas que ce soit la vérité mais ça me parait vraisemblable.

C'est exactement ce que je pense.
Si la théorie de Briscoe est exacte, et elle se tient tout à fait, ça montre que Yoka est lucide sur ses capacités et ne va pas aller dans n'importe quel traquenard même. Je me demande quand même pourquoi il a initialement accepté, peut-être parce que la bourse était correcte pour une simple place de challenger.

En tout cas je pense que Warren lui retrouvera un combat intéressant donc je ne suis pas plus inquiet que ça. C'est surtout que ces revirements permanents sont pénibles et que pendant ce temps ça n'avance pas.

[Rayden]

A mon avis la suite est toute actée, si Joyce bat Suslenkov, Joyce integrera le top 15 WBA vu que Suslenkov est 10eme WBA. Joyce bien classé dans une fédé plus la revanche des JO comme argument de vente plus le meme promoteur, c'est vers ça qu'on se dirige. Mais il faudrait que Yoka fasse un combat entre temps vu que Joyce ne sera pas disponible immediatement, entre la recuperation, l'annonce du prochain combat et la preparation il va se passer quelques mois et il faudrait que Yoka soit actif vu la longue preparation qu'il a fait pour rien au final.

Idealement s'il pouvait etre sur la sous carte de Hrgovic vs Itauma ça serait parfait, ne serait ce que contre un faire valoir, juste histoire de combattre, gagner, se montrer et lancer le combat contre Joyce.

[Briscoe]

A mon avis la suite est toute actée, si Joyce bat Suslenkov, Joyce integrera le top 15 WBA vu que Suslenkov est 10eme WBA. Joyce bien classé dans une fédé plus la revanche des JO comme argument de vente plus le meme promoteur, c'est vers ça qu'on se dirige. Mais il faudrait que Yoka fasse un combat entre temps vu que Joyce ne sera pas disponible immediatement, entre la recuperation, l'annonce du prochain combat et la preparation il va se passer quelques mois et il faudrait que Yoka soit actif vu la longue preparation qu'il a fait pour rien au final.

Idealement s'il pouvait etre sur la sous carte de Hrgovic vs Itauma ça serait parfait, ne serait ce que contre un faire valoir, juste histoire de combattre, gagner, se montrer et lancer le combat contre Joyce.

Tu me sembles bien optimiste pour l’avenir de Tony, j’espère que tu as raison mais je serai plus prudent que toi par rapport aux projections.

Je pense que Warren ne doit pas être chaud pour le remettre dans l’un de ses programmes et encore moins dans un combat face à Joyce, le timing d’une revanche des JO est dépassé, pas convaincu que le public actuel soit majoritairement demandeur ou intéressé par un combat entre deux boxeurs qu’ils n’ont peut-être pas vus à Rio. Se relancer face à un faire valoir ? Le Board a refusé son dernier combat à cause de la faiblesse de son adversaire.

Je pense plutôt à une suite difficile pour le Français qui paie une nouvelle fois son manque de lucidité sur lui-même.

[xXavXx]

A mon avis la suite est toute actée, si Joyce bat Suslenkov, Joyce integrera le top 15 WBA vu que Suslenkov est 10eme WBA. Joyce bien classé dans une fédé plus la revanche des JO comme argument de vente plus le meme promoteur, c'est vers ça qu'on se dirige. Mais il faudrait que Yoka fasse un combat entre temps vu que Joyce ne sera pas disponible immediatement, entre la recuperation, l'annonce du prochain combat et la preparation il va se passer quelques mois et il faudrait que Yoka soit actif vu la longue preparation qu'il a fait pour rien au final.

Idealement s'il pouvait etre sur la sous carte de Hrgovic vs Itauma ça serait parfait, ne serait ce que contre un faire valoir, juste histoire de combattre, gagner, se montrer et lancer le combat contre Joyce.

Tu me sembles bien optimiste pour l’avenir de Tony, j’espère que tu as raison mais je serai plus prudent que toi par rapport aux projections.

Je pense que Warren ne doit pas être chaud pour le remettre dans l’un de ses programmes et encore moins dans un combat face à Joyce, le timing d’une revanche des JO est dépassé, pas convaincu que le public actuel soit majoritairement demandeur ou intéressé par un combat entre deux boxeurs qu’ils n’ont peut-être pas vus à Rio. Se relancer face à un faire valoir ? Le Board a refusé son dernier combat à cause de la faiblesse de son adversaire.

Je pense plutôt à une suite difficile pour le Français qui paie une nouvelle fois son manque de lucidité sur lui-même.

Être conscient qu'il ne pouvait pas descendre Gassiev à Moscou, c'est quand même plutôt lucide.

Concernant son prochain combat, un adversaire du calibre de Kash Ali, Tshikeva ou Welch pourrait faire l'affaire sans que ce soit trop risqué ou avec un écart trop important. Si le combat face à Joyce se fait ce sera de toute façon probablement dans une sous-carte ou au mieux dans une salle comme l'O2 arena voire un peu moins grande. L'épisode Gassiev ne serait que la première fois qu'il refuse un combat donc une nouvelle proposition intéressante n'est pas à exclure. Mais je ne crois pas que Warren lui proposera beaucoup d'affiches faites sur mesure.

[GantsdeBoxeLIDL]

Moi je pense que c'est surtout Gassiev qui s'est très probablement -pardonnez moi l'expression- chié dessus à l'idée d'affronter la réincarnation de Joe Louis en la personne de Tony Scandal, le petit prodige francilien

En effet, le russe a du faire jouer ses relations avec le Kremlin pour ne pas accorder de Visa à l'épouvantail de la catégorie (esquivé par Joshua, Kabayel, Okolie et maintenant Gassiev)

Il est clair que Scandal aurait allongé l'ancien cruiser en moins de temps qu'il me le faut pour écrire ce post

J'ai même des infiltrés dans les back rooms qui m'ont indiqué d'un complot établi par le cercle très fermé de l'Elite Mondiale poids lourds:

En effet, ces derniers conscients du niveau stratosphérique du prospect francophone de la catégorie à maturité tardive, font tout pour le programmer à tour de rôle sur des gros combats avant de les annuler à la dernière minute pour dégouter le véritable champion unifié

[xXavXx]

Moi je pense que c'est surtout Gassiev qui s'est très probablement -pardonnez moi l'expression- chié dessus à l'idée d'affronter la réincarnation de Joe Louis en la personne de Tony Scandal, le petit prodige francilien

En effet, le russe a du faire jouer ses relations avec le Kremlin pour ne pas accorder de Visa à l'épouvantail de la catégorie (esquivé par Joshua, Kabayel, Okolie et maintenant Gassiev)

Il est clair que Scandal aurait allongé l'ancien cruiser en moins de temps qu'il me le faut pour écrire ce post

J'ai même des infiltrés dans les back rooms qui m'ont indiqué d'un complot établi par le cercle très fermé de l'Elite Mondiale poids lourds:

En effet, ces derniers conscients du niveau stratosphérique du prospect francophone de la catégorie à maturité tardive, font tout pour le programmer à tour de rôle sur des gros combats avant de les annuler à la dernière minute pour dégouter le véritable champion unifié

J'ai failli sourire.

[Rayden]

A mon avis la suite est toute actée, si Joyce bat Suslenkov, Joyce integrera le top 15 WBA vu que Suslenkov est 10eme WBA. Joyce bien classé dans une fédé plus la revanche des JO comme argument de vente plus le meme promoteur, c'est vers ça qu'on se dirige. Mais il faudrait que Yoka fasse un combat entre temps vu que Joyce ne sera pas disponible immediatement, entre la recuperation, l'annonce du prochain combat et la preparation il va se passer quelques mois et il faudrait que Yoka soit actif vu la longue preparation qu'il a fait pour rien au final.

Idealement s'il pouvait etre sur la sous carte de Hrgovic vs Itauma ça serait parfait, ne serait ce que contre un faire valoir, juste histoire de combattre, gagner, se montrer et lancer le combat contre Joyce.

Tu me sembles bien optimiste pour l’avenir de Tony, j’espère que tu as raison mais je serai plus prudent que toi par rapport aux projections.

Je pense que Warren ne doit pas être chaud pour le remettre dans l’un de ses programmes et encore moins dans un combat face à Joyce, le timing d’une revanche des JO est dépassé, pas convaincu que le public actuel soit majoritairement demandeur ou intéressé par un combat entre deux boxeurs qu’ils n’ont peut-être pas vus à Rio. Se relancer face à un faire valoir ? Le Board a refusé son dernier combat à cause de la faiblesse de son adversaire.

Je pense plutôt à une suite difficile pour le Français qui paie une nouvelle fois son manque de lucidité sur lui-même.

Yoka comme Joyce sont chez Queensberry et Warren devra leur trouver des combats, et que les 2 s'affrontent est surement le combat qui a le plus de sens pour l'un comme pour l'autre. A 40 ans Joyce ne va pas s'eterniser sur les rings et parmi le peu de combat qu'il lui reste, Yoka est le plus evident. Et pareil pour Yoka s'il veut monter dans la hierarchie, parmi les gros noms, celui qui a le plus de sens est Joyce de part leur rivalité en amateur et leur situation respectives a l'intant T. Warren a quoi de mieux a proposer a Joyce et Yoka ?

Et pour un combat de chauffe, il faut lui donner un adversaire aux alentour de la 100eme place mondiale, Tommy Welch, Johnny Fisher ou Smakici ça serait parfait dans une sous carte comme Itauma vs Hrgovic. Là ils pourront pas dire que la difference de niveau est trop importante.

[Rayden]

Être conscient qu'il ne pouvait pas descendre Gassiev à Moscou, c'est quand même plutôt lucide.

Concernant son prochain combat, un adversaire du calibre de Kash Ali, Tshikeva ou Welch pourrait faire l'affaire sans que ce soit trop risqué ou avec un écart trop important. Si le combat face à Joyce se fait ce sera de toute façon probablement dans une sous-carte ou au mieux dans une salle comme l'O2 arena voire un peu moins grande. L'épisode Gassiev ne serait que la première fois qu'il refuse un combat donc une nouvelle proposition intéressante n'est pas à exclure. Mais je ne crois pas que Warren lui proposera beaucoup d'affiches faites sur mesure.

Tommy Welch ça serait parfait ou Johnny Fisher.

Warren ne lui donnera pas de combat sur mesure, déjà Okolie etait un test pour les 2 et c'etait plus dans le sens de l'anglais meme si Yoka aurait boxé a domicile, la preuve est qu'ils ont preferé annuler la soirée plutot que de trouver un remplaçant a Okolie. Et pour Gassiev, Warren l'a envoyer au casse pipe en Russie sachant que seul un KO pourrait donner la victoire a Yoka et qu'ensuite en contrepartie Gassiev vienne en Angleterre affronter Itauma ou autre boxeur de Queensberry pour defendre le titre WBA.

Ces 2 combats etaient de grosses opportunités pour Yoka, mais si c'est des opportunités enormes et inespérées ça veut aussi dire qu'il n'etait pas du tout favori et donc c'est pas des combats sur mesure pour lui, meme si parmi les gros noms de la catégorie, Okolie et Gassiev semblent dans les plus "prenables".

Et s'ils font Joyce vs Yoka, je pense que ça sera plutot en co mein event, Joyce ayant vu sa cote baissé apres ses defaites sera difficilement mein event a nouveau, surtout face a Yoka qui a lui aussi vu sa cote dégringoler. Mais en lever de rideau de Dubois vs Wardley 2 par exemple, c'est une affiche qui aurait sa place sans probleme.

[xXavXx]

A mon avis la suite est toute actée, si Joyce bat Suslenkov, Joyce integrera le top 15 WBA vu que Suslenkov est 10eme WBA. Joyce bien classé dans une fédé plus la revanche des JO comme argument de vente plus le meme promoteur, c'est vers ça qu'on se dirige. Mais il faudrait que Yoka fasse un combat entre temps vu que Joyce ne sera pas disponible immediatement, entre la recuperation, l'annonce du prochain combat et la preparation il va se passer quelques mois et il faudrait que Yoka soit actif vu la longue preparation qu'il a fait pour rien au final.

Idealement s'il pouvait etre sur la sous carte de Hrgovic vs Itauma ça serait parfait, ne serait ce que contre un faire valoir, juste histoire de combattre, gagner, se montrer et lancer le combat contre Joyce.

Tu me sembles bien optimiste pour l’avenir de Tony, j’espère que tu as raison mais je serai plus prudent que toi par rapport aux projections.

Je pense que Warren ne doit pas être chaud pour le remettre dans l’un de ses programmes et encore moins dans un combat face à Joyce, le timing d’une revanche des JO est dépassé, pas convaincu que le public actuel soit majoritairement demandeur ou intéressé par un combat entre deux boxeurs qu’ils n’ont peut-être pas vus à Rio. Se relancer face à un faire valoir ? Le Board a refusé son dernier combat à cause de la faiblesse de son adversaire.

Je pense plutôt à une suite difficile pour le Français qui paie une nouvelle fois son manque de lucidité sur lui-même.

Yoka comme Joyce sont chez Queensberry et Warren devra leur trouver des combats, et que les 2 s'affrontent est surement le combat qui a le plus de sens pour l'un comme pour l'autre. A 40 ans Joyce ne va pas s'eterniser sur les rings et parmi le peu de combat qu'il lui reste, Yoka est le plus evident. Et pareil pour Yoka s'il veut monter dans la hierarchie, parmi les gros noms, celui qui a le plus de sens est Joyce de part leur rivalité en amateur et leur situation respectives a l'intant T. Warren a quoi de mieux a proposer a Joyce et Yoka ?

Et pour un combat de chauffe, il faut lui donner un adversaire aux alentour de la 100eme place mondiale, Tommy Welch, Johnny Fisher ou Smakici ça serait parfait dans une sous carte comme Itauma vs Hrgovic. Là ils pourront pas dire que la difference de niveau est trop importante.

Même lecture que toi Rayden, à un détail près :

Yoka est probablement plus un pion qu'une pièce maîtresse aux yeux de Warren. C'est donc plus l'intérêt de ses poulains qui prévaudra. Tony peut très bien servir à relancer Parker, Wardley, Zhang s'il n'affronte pas Allen voire garder Dubois ou Kabayel actifs.
Incontestablement ce serait des combats inespérés pour Yoka, mais avec quels espoirs de victoire ?
Pour une grosse bourse pourquoi pas, mais sinon c'est plus contre Joyce, Dacres, Vianello voire Adeleye qu'il peut espérer faire un résultat. Exception faite d'Okolie qui a été annulé.