Tony Yoka la suite

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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germain martin
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J'en pense que je regarderais le combat.
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Bokacola a écrit : 06 janv. 2023, 15:41 En tout cas il a l'air de s'entrainer au "Top Rank Gym" de Las Vegas. Là même où Virgil Hunter avait pointé le manque de sérieux des sparrings et accusé Tony à demi-mot d'avoir voulu économiser "du blé" en choisissant de s'entrainer là bas pour Bakolé plutôt que le camp qu'il lui avait préparé. A voir donc ...

Moi je pensais à un truc, pas forcément sérieux mais qui pourrait être crédible : et si Hearn choisissait Yoka pour relancer AJ ? Il a dit qu'il cherchait un "top 15" sans citer expressément de noms (on parle de Wallin, Zhang, McKean - qui ne sont pas mieux classé que Tony qui est 16e boxrec). Moi je vois ça comme un beau "win-win" :

- Pour AJ, Tony est parfaitement prenable et peu risqué (Tony n'a jamais fait si peu peur que maintenant). Pour autant, il est 16e Boxrec, champion olympique, et reconnu comme prospect sérieux (même si sa réputation en a pris un coup), ce qui en ferait un combat sérieux de reprise.
- Pour Tony, c'est quelque part son rêve de pouvoir affronter un jour Joshua. Quand bien même il a toutes les chances de perdre, personne ne lui reprochera de prendre un combat avec la plus grosse bourse de sa carrière, la possibilité de faire un coup énorme dans la catégorie, ce qu'il a toujours rêvé, et Joshua n'a jamais semblé aussi prenable que maintenant. Le rêve de sa carrière.

Vous en pensez quoi ? Bien sur avec des "si", mais cela ne me parait pas farfelu pour autant.
Totalement improbable.

Yoka se ferait mettre KO en moins de deux alors qu’il a besoin de reprendre confiance donc je ne vois pas comment il pourrait accepter une telle folie.
Et Joshua a besoin aussi d’un adversaire crédible qui a prouvé sa valeur chez les pros. Malgré son classement, Yoka serait actuellement un faire-valoir pour le top 5 donc aucun intérêt.
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Yoka se ferait mettre KO en moins de deux alors qu’il a besoin de reprendre confiance donc je ne vois pas comment il pourrait accepter une telle folie.
Et Joshua a besoin aussi d’un adversaire crédible qui a prouvé sa valeur chez les pros. Malgré son classement, Yoka serait actuellement un faire-valoir pour le top 5 donc aucun intérêt.
[/quote]

Yoka se ferait mettre KO en moins de :
- 2 secondes ?
- 2 minutes ?
- 2 rounds ?
Les paris sont ouverts, et pour ma part, je le verrais mal dépasser la mi-combat :cry: . Toutefois, je n'y crois pas trop, à cette rencontre, qui ne représenterait aucun intérêt (si l'on peut dire ...) pour ces deux boxeurs.
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Tyson
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Briscoe a écrit : 04 janv. 2023, 22:04Je maintiens qu'il a l'une des boxes les plus complètes du circuit poids lourds mais qu'elle n'est pas encore en adéquation avec le monde pro
il est là le problème

Yoka est un top mondial en amateur (ce n'est absolument pas péjoratif) mais en pro, il n'a pas sa place dans le haut du panier

c'est un excellent technicien mais un poids lourd fragile, avec un physique atypique (long cou, buste trop longiligne)

avec la faible adversité qu'il a eu, il aurait pu gagner en renommée avec de nombreux KOs impressionnants dès les 2-3 premiers rounds, cela lui aurait permis de vite intéresser plusieurs grands promoteurs dans le monde

on a eu droit à des combats sympas mais sans saveur et à des tonnes de photos d'entrainement d'un bon élève bien appliqué
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Tyson a écrit : 06 janv. 2023, 17:42
Briscoe a écrit : 04 janv. 2023, 22:04Je maintiens qu'il a l'une des boxes les plus complètes du circuit poids lourds mais qu'elle n'est pas encore en adéquation avec le monde pro
il est là le problème

Yoka est un top mondial en amateur (ce n'est absolument pas péjoratif) mais en pro, il n'a pas sa place dans le haut du panier

c'est un excellent technicien mais un poids lourd fragile, avec un physique atypique (long cou, buste trop longiligne)

avec la faible adversité qu'il a eu, il aurait pu gagner en renommée avec de nombreux KOs impressionnants dès les 2-3 premiers rounds, cela lui aurait permis de vite intéresser plusieurs grands promoteurs dans le monde

on a eu droit à des combats sympas mais sans saveur et à des tonnes de photos d'entrainement d'un bon élève bien appliqué
Effectivement, c’est un gros problème : 6 ans qu’il est passé pro et toujours pas adapté...c’est long ...
Il a surfé sur le fait qu’il était champion olympique pour sa promotion, mais une olympiade est passée et l’effet est retombé.
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Briscoe
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xXavXx a écrit : 05 janv. 2023, 09:02

Merci pour cet éclairage Briscoe.

Ton analyse donne l’impression que Tony est dans une voie de garage avec Abiteboul, comme s’il était condamné à combattre des faire-valoir jusqu’à la fin de leur collaboration.
Tu parlais de boxeurs comme Forrest, 1) ce serait donc trop compliqué de le faire venir en France ?

2) Une collaboration avec les promoteurs britanniques pour affronter des boxeurs anglais sur leur sol serait possible ? Comment ça se passerait pour la rémunération de ASB et de Yoka dans ce cas ?
1) Un poids lourd comme Forrest doit couter au bas mot 200.000 pour venir en France, il serait moins cher aux USA.

2) Tout est possible à mon avis. Boxer des anglais sur leur sol impliquerait un changement de statut pour Tony Yoka. Il faudrait qu'il accepte de ne plus être la vedette de l'évènement car il ne le serait pas. Ensuite quel Anglais combattre ? Adeleye, Wardley ? Mais là aussi, tu imagines notre champion accepter de boxer à l'étranger et se mettre en danger pour des bourses probablement inférieures à aujourd'hui ? A sa place, je dirais non, sinon ce serait de la régression.

Quelqu'un est-il capable de lui faire prendre conscience que le train est passé pour lui. Pas forcément d'un point de vue sportif mais côté buisness. Le champion olympique des super-lourds vaut toujours beaucoup d'argent après les JO mais on sait tous que c'est un buisness, il faut un retour sur investissement. Avec Canal+ ça fonctionne parce que le boxeur reste un bon produit d'appel pour ses abonnés qui suivent la boxe mais ailleurs ? Dans un pays de boxe comme les USA ou l'Angleterre ? Tony n'aurait jamais la côte avec ce qu'il nous montre depuis ses débuts pros. AJ ne rencontrait pas des foudres de guerre mais il les mettait tous KO de façon spectaculaire.

Je pense que Tony devrait finir son contrat avec Canal +, il doit lui rester deux combats si je ne m'abuse et puis aller vers Bob Arum si celui-ci en veut encore pour mettre en place un vrai plan de relance de carrière. Jared a mis KO Jerry Forrest, Tony Yoka devrait au minimum en faire autant. Il suffirait de peu pour que sa côte remonte, deux victoires significatives par exemple. Prenons exemple sur Joe Joyce, avant Dubois, personne ou peu ne misait sur lui, aujourd'hui il est craint de tous et il vaut plusieurs millions de livres par combat alors qu'il était loin d'avoir l'aura de Tony au lendemain des JO.

Repartir en France en boxant des types déjà battus avant de combattre pour ensuite parler de classements, de tops et de CDM, c'est voué à l'échec, il ne dépassera jamais les frontières avec une telle communication. Cela plait aux fans Français mais c'est tout.

Quand il est ^passé pro, il avait eu le choix entre K2 Promotions (Klitschko) S. Acariès, Arum s'était manifesté lui aussi . Ils ont préféré monter un truc avec C+ et J.Abiteboul, totalement étranger à la boxe, on voit le résultat. J'ai eu des échos, il y a déjà un moment comme quoi ce serait Carlos Takam pour son retour puis une revanche avec M. Bakole. Sincèrement si c'est le cas, je dis bravo, je pense Tony Yoka être capable de relever ce challenge, on croise les doigts.
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Briscoe a écrit : 06 janv. 2023, 18:37
xXavXx a écrit : 05 janv. 2023, 09:02

Merci pour cet éclairage Briscoe.

Ton analyse donne l’impression que Tony est dans une voie de garage avec Abiteboul, comme s’il était condamné à combattre des faire-valoir jusqu’à la fin de leur collaboration.
Tu parlais de boxeurs comme Forrest, 1) ce serait donc trop compliqué de le faire venir en France ?

2) Une collaboration avec les promoteurs britanniques pour affronter des boxeurs anglais sur leur sol serait possible ? Comment ça se passerait pour la rémunération de ASB et de Yoka dans ce cas ?
1) Un poids lourd comme Forrest doit couter au bas mot 200.000 pour venir en France, il serait moins cher aux USA.

2) Tout est possible à mon avis. Boxer des anglais sur leur sol impliquerait un changement de statut pour Tony Yoka. Il faudrait qu'il accepte de ne plus être la vedette de l'évènement car il ne le serait pas. Ensuite quel Anglais combattre ? Adeleye, Wardley ? Mais là aussi, tu imagines notre champion accepter de boxer à l'étranger et se mettre en danger pour des bourses probablement inférieures à aujourd'hui ? A sa place, je dirais non, sinon ce serait de la régression.

Quelqu'un est-il capable de lui faire prendre conscience que le train est passé pour lui. Pas forcément d'un point de vue sportif mais côté buisness. Le champion olympique des super-lourds vaut toujours beaucoup d'argent après les JO mais on sait tous que c'est un buisness, il faut un retour sur investissement. Avec Canal+ ça fonctionne parce que le boxeur reste un bon produit d'appel pour ses abonnés qui suivent la boxe mais ailleurs ? Dans un pays de boxe comme les USA ou l'Angleterre ? Tony n'aurait jamais la côte avec ce qu'il nous montre depuis ses débuts pros. AJ ne rencontrait pas des foudres de guerre mais il les mettait tous KO de façon spectaculaire.

Je pense que Tony devrait finir son contrat avec Canal +, il doit lui rester deux combats si je ne m'abuse et puis aller vers Bob Arum si celui-ci en veut encore pour mettre en place un vrai plan de relance de carrière. Jared a mis KO Jerry Forrest, Tony Yoka devrait au minimum en faire autant. Il suffirait de peu pour que sa côte remonte, deux victoires significatives par exemple. Prenons exemple sur Joe Joyce, avant Dubois, personne ou peu ne misait sur lui, aujourd'hui il est craint de tous et il vaut plusieurs millions de livres par combat alors qu'il était loin d'avoir l'aura de Tony au lendemain des JO.

Repartir en France en boxant des types déjà battus avant de combattre pour ensuite parler de classements, de tops et de CDM, c'est voué à l'échec, il ne dépassera jamais les frontières avec une telle communication. Cela plait aux fans Français mais c'est tout.

Quand il est ^passé pro, il avait eu le choix entre K2 Promotions (Klitschko) S. Acariès, Arum s'était manifesté lui aussi . Ils ont préféré monter un truc avec C+ et J.Abiteboul, totalement étranger à la boxe, on voit le résultat. J'ai eu des échos, il y a déjà un moment comme quoi ce serait Carlos Takam pour son retour puis une revanche avec M. Bakole. Sincèrement si c'est le cas, je dis bravo, je pense Tony Yoka être capable de relever ce challenge, on croise les doigts.
Forrest aux USA ce serait après la fin de son contrat avec ASB dans ce cas.

Le voir combattre en Angleterre ne serait pas une régression sportive s'il affrontait des Wardley, Adeleye ou Gorman, mais c'est vrai que je le vois mal régresser en statut, du moins outre-Manche car aux USA ce serait différent.

Avec le recul c'était une grossière erreur de s'engager avec ASB, mais surtout de ne pas saisir l'occasion d'aller boxer aux USA avec Top Rank. Il aurait eu moins de pression médiatique et surtout plus de choix d'adversaires. Une chance qu'Arum n'ait pas encore fermé la porte, à lui de la saisir.

Takam puis Bakole ce serait top, mais il a intérêt à faire une grosse performance contre Takam et montrer qu'il s'est remis sur les bons rails. Si c'est pour repartir au casse-pipe contre Bakole ça ne sert à rien, mais je veux croire en sa capacité de rebondir et à l'équipe de Hunter pour corriger le tir.
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andrew
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YOKA VS KEAN à Paris en Février ???

Simple rumeur ???
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Rayden
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Bokacola a écrit : 06 janv. 2023, 15:41 En tout cas il a l'air de s'entrainer au "Top Rank Gym" de Las Vegas. Là même où Virgil Hunter avait pointé le manque de sérieux des sparrings et accusé Tony à demi-mot d'avoir voulu économiser "du blé" en choisissant de s'entrainer là bas pour Bakolé plutôt que le camp qu'il lui avait préparé. A voir donc ...

Moi je pensais à un truc, pas forcément sérieux mais qui pourrait être crédible : et si Hearn choisissait Yoka pour relancer AJ ? Il a dit qu'il cherchait un "top 15" sans citer expressément de noms (on parle de Wallin, Zhang, McKean - qui ne sont pas mieux classé que Tony qui est 16e boxrec). Moi je vois ça comme un beau "win-win" :

- Pour AJ, Tony est parfaitement prenable et peu risqué (Tony n'a jamais fait si peu peur que maintenant). Pour autant, il est 16e Boxrec, champion olympique, et reconnu comme prospect sérieux (même si sa réputation en a pris un coup), ce qui en ferait un combat sérieux de reprise.
- Pour Tony, c'est quelque part son rêve de pouvoir affronter un jour Joshua. Quand bien même il a toutes les chances de perdre, personne ne lui reprochera de prendre un combat avec la plus grosse bourse de sa carrière, la possibilité de faire un coup énorme dans la catégorie, ce qu'il a toujours rêvé, et Joshua n'a jamais semblé aussi prenable que maintenant. Le rêve de sa carrière.

Vous en pensez quoi ? Bien sur avec des "si", mais cela ne me parait pas farfelu pour autant.
Non, franchement Yoka n'interesse pas Hearn, il regarde ailleurs et il a dit que le combat de retour de Joshua sera un top 15 pour que ce soit un combat de retour credible et la credibilité Yoka en a perdu beaucoup apres Bakolé. Relancer Joshua avec un boxeur qui a aucune references dans le top 30 mondial et qui sort d'une defaite, c'est pas credible pour le standing de Joshua.

ça sera soit Wallin qui est bien classé dans la plupart des fédé et 15eme Boxrec, c'est le plus probable avec le top 15 que Hearn nous a vendu et il y a une histoire a raconter avec Wallin qui pourrait servir de point de comparaison avec Fury, pour moi c'est le candidat numero 1. Sinon McKean qui est invaincu et dans le top 15 WBO et IBF ou Zhang qui meme s'il a perdu contre Hrgovic, on sait tous qu'il meritait pas cette defaite et il a gagné en credibilité avec ce combat et est bien classé. Je pense que ça sera l'un de ces 3 ou un boxeur du meme standing.
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andrew a écrit : 06 janv. 2023, 20:28 YOKA VS KEAN à Paris en Février ???

Simple rumeur ???
ça sort d'où? C'est une prediction a toi ou une rumeur qui circule?
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andrew
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Ube vraie rumeur, sera-t-elle concrétisée ??? çà , c'est une autre affaire....j' ai bien dit RUMEUR...
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andrew a écrit : 06 janv. 2023, 20:57 Ube vraie rumeur, sera-t-elle concrétisée ??? çà , c'est une autre affaire....j' ai bien dit RUMEUR...
Ce serait un combat intéressant pour sa reprise. Kean puis Takam ça ferait deux combats à sa portée mais avec un vrai suspense.
Mais d'où sors-tu cette rumeur ?
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Pour Takam puis Bakolé, je suis d'accord que Takam serait une bonne idée dans un "plan de relance" pour Yoka, mais Bakolé une 2eme fois c'est l'envoyer au casse pipe face a un boxeur dont le profil est de la kryptonite pour Yoka.
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andrew a écrit : 06 janv. 2023, 20:57 Ube vraie rumeur, sera-t-elle concrétisée ??? çà , c'est une autre affaire....j' ai bien dit RUMEUR...
Y'a pas de fumée sans feu, Kean est un nom qu'on a nous meme cité sur ce forum et ça serait un bon adversaire pour un retour, le clan Yoka a du penser comme nous. En plus Kean a deja croisé Yoka en amateur, battre Yoka serait une opportunité enorme pour qu'il fasse un bond dans la hierarchie et il a ses chances. C'est credibe comme rumeur.
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Kean a sorti une vidéo sur ses réseaux où il est à l’entraînement et invite Yoka à le combattre en France ou à Montréal.
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