Tony Yoka la suite

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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lecriquet
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Je trouve ça bizarre aussi et c'était un peu l'objet de mon post quand je disais après réflexion que Arum semblait en rajouter.
Yoka avait pas la silhouette d'un mec cramé du tout. Pour moi, il a surtout été cueilli à froid et pris tactiquement. Éventuellement, il a pu être affecté par sa vie perso mais ça je ne sais pas...

Pour la partie sur les mecs haineux c'est regrettable mais c'est les réseaux sociaux ... Balancer sur un mec qui a été au fight contre une armoire à glace pendant 10 rounds, on peut très bien ne pas l'aimer avec des arguments recevables mais ça impose un minimum le respect.

Pour faire un parallèle, ça me fait penser au tennis ou on a craché sur Gasquet, Tsonga,... avant de se rendre compte que finalement c'était pas si mal quand ils étaient là.

Je voulais dire enfin qu'on a trois mecs en poids lourd de bonne facture (Aliev, takam et Yoka) et franchement dans la catégorie reine, ça fait plaisir
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Briscoe
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xXavXx a écrit : 27 déc. 2022, 00:31
Briscoe a écrit : 26 déc. 2022, 23:00 Articles bien tardifs par rapport à tout cela.

Sans prétention, tout ce qui est là dedans, je l'écris ici depuis prés de 2 ans. Et il y a un point essentiel qui n'est pas abordé, j'en suis même étonné de la part de journalistes professionnels.

Bref, on n'apprend rien de nouveau si ce ne sont les insinuations selon lesquelles Tony Yoka ne serait pas rigoureux à l'entrainement. Je pense que KBI risque d'avoir les oreilles qui vont siffler; cette insinuation fait sourire car s'il y a bien un endroit où Yoka est irréprochable, c'est bien l'entrainement.
Lequel ?
Je vais revenir dessus, dès que je peux me poser.
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elmachie
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Tony Yoka ne sera jamais champion du monde mais il peut encore prétendre à quelques victoires probantes.
Son style est trop proche de celui des amateurs et son physique n'est pas adapté aux épreuves de force.
En conservant sa boxe et ses qualités propres il peut gagner aux points contre certains adversaires du top 15.
Il ne faut surtout pas qu'il prenne de la musculature car sa vitesse et son cardio s'en trouveront diminués, un peu comme Joshua.
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Rayden
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Yoka perdra quand il se frottera au top 15. Il peut essayer d'obtenir un CDM en faisant comme Hrgovic ou Dubois qui sont devenus challenger sans avoir battu un top 10/15. Il doit bien choisir ses adversaires, affronter des boxeurs qui ne sont pas des top 15 mais qui sont classés dans les fédé pour grimper et devenir challenger. Browne, Kabayel, Bryan, Pero sont dans le top 15 WBA, s'il est malin c'est ce genre d'adversaires qu'il doit affronter pour être le mieux placé possible.

Breazeale et Molina ont eu 2 CDM sans battre un seul top 20. Yoka doit faire la même chose car il perd contre n'importe quel top 15 et je ne le vois pas battre non plus ceux qui sont entre la 16eme et 25eme place mondiale ou alors très difficilement. Je ne le vois obtenir un CDM que de cette manière, et s'il arrive à avoir son CDM, il faudra le préparer à fond et sur un malentendu on sait jamais.

Il peut avoir un CDM de cette manière comme Hrgovic et Dubois qui sont challengers IBF et WBA, mais pas comme Joyce qui a dû battre Jennings, Dubois,Takam et Parker pour être challenger WBO.
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jeremy93
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En tout cas Yoka est silencieux.
Je m attendais a ce qu il combatte avant de la fin d annee derniere.
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Rayden
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Au dela du silence c'est qu'il n'y a aucune rumeur de combat. Bakolé n'as pas combattu depuis Yoka mais son nom a été associé a des combats contre Dubois et Hunter, Joshua depuis Usyk n'a pas combattu mais il y a eu des rumeurs contre Whyte, McKean, Zhang, Wilder, Wallin. Mais pour Yoka, rien, c'est nous qui speculons contre qui il pourrait revenir mais il n'y a rien dans les medias, aucun article, aucune rumeur, il devient plus discret quE JJ Goldman alors qu'il etait aussi actif sur les reseaux que des influenceurs de TV Realité.
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yquerlou
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Briscoe a écrit : 29 déc. 2022, 20:37
xXavXx a écrit : 27 déc. 2022, 00:31
Briscoe a écrit : 26 déc. 2022, 23:00 Articles bien tardifs par rapport à tout cela.

Sans prétention, tout ce qui est là dedans, je l'écris ici depuis prés de 2 ans. Et il y a un point essentiel qui n'est pas abordé, j'en suis même étonné de la part de journalistes professionnels.

Bref, on n'apprend rien de nouveau si ce ne sont les insinuations selon lesquelles Tony Yoka ne serait pas rigoureux à l'entrainement. Je pense que KBI risque d'avoir les oreilles qui vont siffler; cette insinuation fait sourire car s'il y a bien un endroit où Yoka est irréprochable, c'est bien l'entrainement.
Lequel ?
Je vais revenir dessus, dès que je peux me poser.
Cool, ça m'intéresse aussi :-D
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Rayden a écrit : 02 janv. 2023, 15:14 il devient plus discret quE JJ Goldman alors qu'il etait aussi actif sur les reseaux que des influenceurs de TV Realité.
Il poste beaucoup de photos ... mais plus de commentaires. Des photos à l'entraînement, mais on ne sait pas s'il a quelque chose en vue derrière.
Petit questionnement de ma part : si on compare les photos avant son combat contre Bakole et celles de maintenant, je trouve que ses bras sont moins bien dessinés.
Il est toujours en débardeur, donc aucun jugement sur sa ceinture abdominale. Il semble cependant avoir toujours la ligne, ce qui prouve qu'il est actif et qu'il fait attention entre les combats. C'est un très bon point. Mais au niveau des deltoïdes notamment, c'est moins bien dessiné. Je ne sais pas quoi en penser.
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yquerlou a écrit : 02 janv. 2023, 16:05
Rayden a écrit : 02 janv. 2023, 15:14 il devient plus discret quE JJ Goldman alors qu'il etait aussi actif sur les reseaux que des influenceurs de TV Realité.
Il poste beaucoup de photos ... mais plus de commentaires. Des photos à l'entraînement, mais on ne sait pas s'il a quelque chose en vue derrière.
Petit questionnement de ma part : si on compare les photos avant son combat contre Bakole et celles de maintenant, je trouve que ses bras sont moins bien dessinés.
Il est toujours en débardeur, donc aucun jugement sur sa ceinture abdominale. Il semble cependant avoir toujours la ligne, ce qui prouve qu'il est actif et qu'il fait attention entre les combats. C'est un très bon point. Mais au niveau des deltoïdes notamment, c'est moins bien dessiné. Je ne sais pas quoi en penser.
Yoka a fait un break apres sa defaite, s'il reprend l'entrainement c'est qu'il prepare forcement son retour, il doit y avoir un combat dans les tuyaux mais rien ne fuite. Je pense pas que ce soit le genre de boxeur a s'entrainer toute l'année s'il n'a pas de combat en vu et surtout vu depuis combien de temps il n'a pas boxer ça semble logique que son retour soit proche.
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Rayden a écrit : 02 janv. 2023, 16:23 Je pense pas que ce soit le genre de boxeur a s'entrainer toute l'année s'il n'a pas de combat en vu
Et bien je suis moins sûr que toi. J'avais même cru lire l'inverse. Mais je peux me tromper.
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Rayden a écrit : 02 janv. 2023, 15:14 Au dela du silence c'est qu'il n'y a aucune rumeur de combat. Bakolé n'as pas combattu depuis Yoka mais son nom a été associé a des combats contre Dubois et Hunter, Joshua depuis Usyk n'a pas combattu mais il y a eu des rumeurs contre Whyte, McKean, Zhang, Wilder, Wallin. Mais pour Yoka, rien, c'est nous qui speculons contre qui il pourrait revenir mais il n'y a rien dans les medias, aucun article, aucune rumeur, il devient plus discret quE JJ Goldman alors qu'il etait aussi actif sur les reseaux que des influenceurs de TV Realité.
Exact et c est etrange.
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Rayden a écrit : 02 janv. 2023, 14:04 Yoka doit faire la même chose car il perd contre n'importe quel top 15 et je ne le vois pas battre non plus ceux qui sont entre la 16eme et 25eme place mondiale ou alors très difficilement.
On dirait qu'on parle d'une chèvre...

Je vois pas par exemple Helenius ou Konwaki faire la limite contre Yoka

Chisora, pulev, Zhang, Wallin, Demirezen, Sanchez, Hrgovic, c'est prenable aussi...

On glorifie certains boxeurs qui n'ont aucune référence comme Sanchez ou Hrgovic. Perso je préfère la fiche du Yoka. On dit souvent qu'il a affronté des peintes mais on a quand même du Allen, du Rice, du Duhaupas, du Hammer.

Il sera peut-être pas champion du monde mais y faut pas non plus le sous côté
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lecriquet a écrit : 02 janv. 2023, 20:23
Rayden a écrit : 02 janv. 2023, 14:04 Yoka doit faire la même chose car il perd contre n'importe quel top 15 et je ne le vois pas battre non plus ceux qui sont entre la 16eme et 25eme place mondiale ou alors très difficilement.
On dirait qu'on parle d'une chèvre...

Je vois pas par exemple Helenius ou Konwaki faire la limite contre Yoka

Chisora, pulev, Zhang, Wallin, Demirezen, Sanchez, Hrgovic, c'est prenable aussi...

On glorifie certains boxeurs qui n'ont aucune référence comme Sanchez ou Hrgovic. Perso je préfère la fiche du Yoka. On dit souvent qu'il a affronté des peintes mais on a quand même du Allen, du Rice, du Duhaupas, du Hammer.

Il sera peut-être pas champion du monde mais y faut pas non plus le sous côté
Je le sous cote pas, je dis qu'il ne bat personne dans le top 15 et qu'en cherchant un peu on peut en trouver 10 de plus qu'il ne battra pas. Je ne le met pas dans les 25 meilleurs poids lourds et quand je parle de 25 je ne parle pas du classement Boxrec, par exemple Jared Anderson est 26 eme pourtant je pense que son niveau est plus proche du top 10 que de la 30eme place. Ne pas etre dans le top 20 mondial ne fait pas de Yoka une chevre, c'est un tres bon boxeur mais il y en a au moins 20 qui sont meilleurs.

Mon top 15 :

Fury, Usyk, Joyce, Joshua, Wilder, Ruiz, Parker, Hunter, Bakole, Anderson, Dubois, Makhmudov, Whyte, Hrgovic, Sanchez

Il bat qui la dedans?

Et parmis les 10 noms suivant ?

Wardley, Gassiev, Wallin, Ajagba, Jalolov, Zhang, McKean, Martin, Kossobutskyi, Kabayel

Je n'ai pas ajouter Ortiz, Takam et Pulev car ils ont plus de 40 ans, ni Huni, Torrez, Clarke et Hovhannisyan qui sont encore des prospects.
Et je suis sur qu'il serait pas a l'abris contre Shaw, Franklin et d'autres si on approfondi les recherches.
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yquerlou a écrit : 02 janv. 2023, 15:59
Briscoe a écrit : 29 déc. 2022, 20:37
xXavXx a écrit : 27 déc. 2022, 00:31

Lequel ?
Je vais revenir dessus, dès que je peux me poser.
Cool, ça m'intéresse aussi :-D
Le point essentiel est le promoteur. Jamais le nom de J. Abiteboul n'est évoqué dans la presse pour parler de l'échec Yoka. Pourtant depuis presque 6 ans, c'est lui est en charge de sa carrière pro et c'est lui qui devrait rendre des comptes et expliquer le pourquoi de certains rivaux.
Aucune logique sportive dans le choix des adversaires, pas de cohérence et encore moins de plan de carrière. Que du coup par coup, avec avant toute autre chose, la préoccupation financière !!
Faire un spectacle avec Tony, contenter Canal+ en y mettant le moins cher possible sur les adversaires du Français. Car en poids lourds, un adversaire coute cher, très cher même si on veut faire venir un boxeur précédé d'une bonne réputation. Canal donne une certaine somme, Yoka doit recevoir une somme conséquente par combat, le reste doit servir à monter le plateau et bien sur payer l'adversaire. Le promoteur se paye avec ce qu'il reste, on comprend aisément que moins le plateau est cher plus gros est son bénéfice. D'où l'association avec Ceylan pour les "combats" contre Dimitrenko, Wallish et Hammer

Après il est facile de taper sur Yoka mais quand on a bien intégré ce que j'ai énoncé, on comprend pourquoi Djeko, Millas ont été choisis: Pour leur coût moindre !!

Cela me fait sourire quand je lis qu'il faudrait que Yoka prenne untel ou un autre, un top 15 ou autres sornettes du style, les gars vous rêvez tout debout !!

Comment J. Abiteboul va payer ces gars là ? Vous croyez qu'ils vont venir pour 150000 euros à Paris combattre la star locale ??? Il va donner sa part ? :| Tony Yoka ne peut rien faire, ne peut pas exister sur la scène internationale, tout simplement parce qu'il n'y a rien de construit autour de lui, il n'est qu'un moyen de faire de l'argent et cela va se terminer bientôt. Si certains pensent que Bob Arum va le payer autant que Canal pour croiser en plus des battus d'avance, ils rêvent tout debout :D

Il faut arrêter de tirer des plans sur la comète avec T. Yoka, de dire à longueur de posts qu'il doit rencontrer le top 20 etc...La seule logique serait qu'il commence sa carrière pro avec un vrai promoteur, qu'il apprenne enfin ce qu'il devrait avoir appris depuis 6 ans qu'il est pro. Je maintiens qu'il a l'une des boxes les plus complètes du circuit poids lourds mais qu'elle n'est pas encore en adéquation avec le monde pro, le sera-t-elle un jour ? On est en droit de se le demander.

Je ressens un gros gâchis avec ce boxeur qui n'a pas su s'entourer, qui a écouté tout et nimporte quoi, au point d'évoquer son classement boxrec après chaque rencontre, même contre les plus modestes adversaires. Ses vidéos youtube avec des "spécialistes" flagorneurs l'ont totalement déconnecté de la réalité. Je ne sais pas s'il va revenir et repartir de l'avant, je l'en crois capable car c'est un champion, avec un mental mais n'est ce pas déjà trop tard ?

Une chose apparait évidente, il ne faut plus parler de classement mais de boxe et seulement de boxe sur le ring. Boxer et mettre en l'air ce qui sera devant lui, apprendre l'humilité et la modestie, il y aura des parasites en moins autour de lui mais ça c'est une autre histoire.
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Marciano
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Amen.
:eek:
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