Tony Yoka la suite

[MARVELOUS-1]

Joyce a perdu contre Zhang et pourtant il repars aussitôt faire la revanche. Il a dit récemment que les boxeurs doivent arrêter de s'éviter et que perdre fait parti du sport, il ne peut y avoir qu'un vainqueur dans un combat. Il a dit que même s'il perdait encore contre Zhang, il retournera boxer pour atteindre son objectif de championnat du monde même s'il perd encore et encore.

Voilà la mentalité d'un champion comparé à Yoka qui fait une dépression et on est là à parler de fin de carrière car il a perdu aux points contre 2 boxeurs qui sont meilleurs que lui.

Tu as raison. Mais Yoka ne fait pas ce qu il veut.
Canal + le suivrait pour ume revanche face a Bakole?
Ou face a Takam?

Apparemment, Canal+ se retire de la boxe mais il me semble que le principal problème n'est pas là.

Comme l'a dit Rayden, Yoka s'est fait battre par deux boxeurs meilleurs que lui.

Rien de déshonorant là-dedans seulement être moins bon que deux boxeurs qui ne sont pas dans le top dix, ça cadre mal avec les ambitions qu'affichait Yoka.

Peut-il se satisfaire d'une carrière qui ne soit pas au top niveau ?

Je ne comprends pas pourquoi YOKA n’a pas demandé de revanche à BAKOLÉ…

[xXavXx]

Joyce a perdu contre Zhang et pourtant il repars aussitôt faire la revanche. Il a dit récemment que les boxeurs doivent arrêter de s'éviter et que perdre fait parti du sport, il ne peut y avoir qu'un vainqueur dans un combat. Il a dit que même s'il perdait encore contre Zhang, il retournera boxer pour atteindre son objectif de championnat du monde même s'il perd encore et encore.

Voilà la mentalité d'un champion comparé à Yoka qui fait une dépression et on est là à parler de fin de carrière car il a perdu aux points contre 2 boxeurs qui sont meilleurs que lui.

Tu as raison. Mais Yoka ne fait pas ce qu il veut.
Canal + le suivrait pour ume revanche face a Bakole?
Ou face a Takam?

Apparemment, Canal+ se retire de la boxe mais il me semble que le principal problème n'est pas là.

Comme l'a dit Rayden, Yoka s'est fait battre par deux boxeurs meilleurs que lui.

Rien de déshonorant là-dedans seulement être moins bon que deux boxeurs qui ne sont pas dans le top dix, ça cadre mal avec les ambitions qu'affichait Yoka.

Peut-il se satisfaire d'une carrière qui ne soit pas au top niveau ?

Les défaites restent problématiques, mais le plus inquiétant c’est surtout l’attitude qu’il a montré. Face à Bakole il doit surtout sa survie à l’incapacité du Congolais à le finir qu’à sa réaction peu perceptible. A l’issue de ses deux défaites il apparaît plus abattu que combatif comme le souligne Rayden en l’opposant à Joyce après Zhang.

Ça me fait aussi penser que l’arrogance que laisse transpirer Yoka n’est peut-être que de façade pour masquer ses faiblesses, or les défaites ont fait tomber ce masque qui le desservait plus qu’autre chose.
Joyce n’en fait pas des caisses, malgré la défaite il reste sûr de ses qualités et est prêt à se relancer immédiatement.

En revanche je reste persuadé que Yoka n’a pas encore boxé à la hauteur de son potentiel, sans quoi il aurait au moins battu Takam. Peut-être qu’il l’atteindra un jour ou peut-être jamais, mais c’était l’ombre de Tony Yoka qu’on a vu face à Takam.
Je lui souhaite de trouver la solution pour exploiter ses qualités mais encore faut-il qu’il se remette en question sinon ça ne sert à rien de poursuivre.

[MARVELOUS-1]

Tu as raison. Mais Yoka ne fait pas ce qu il veut.
Canal + le suivrait pour ume revanche face a Bakole?
Ou face a Takam?

Apparemment, Canal+ se retire de la boxe mais il me semble que le principal problème n'est pas là.

Comme l'a dit Rayden, Yoka s'est fait battre par deux boxeurs meilleurs que lui.

Rien de déshonorant là-dedans seulement être moins bon que deux boxeurs qui ne sont pas dans le top dix, ça cadre mal avec les ambitions qu'affichait Yoka.

Peut-il se satisfaire d'une carrière qui ne soit pas au top niveau ?

Les défaites restent problématiques, mais le plus inquiétant c’est surtout l’attitude qu’il a montré. Face à Bakole il doit surtout sa survie à l’incapacité du Congolais à le finir qu’à sa réaction peu perceptible. A l’issue de ses deux défaites il apparaît plus abattu que combatif comme le souligne Rayden en l’opposant à Joyce après Zhang.

Ça me fait aussi penser que l’arrogance que laisse transpirer Yoka n’est peut-être que de façade pour masquer ses faiblesses, or les défaites ont fait tomber ce masque qui le desservait plus qu’autre chose.
Joyce n’en fait pas des caisses, malgré la défaite il reste sûr de ses qualités et est prêt à se relancer immédiatement.

En revanche je reste persuadé que Yoka n’a pas encore boxé à la hauteur de son potentiel, sans quoi il aurait au moins battu Takam. Peut-être qu’il l’atteindra un jour ou peut-être jamais, mais c’était l’ombre de Tony Yoka qu’on a vu face à Takam.
Je lui souhaite de trouver la solution pour exploiter ses qualités mais encore faut-il qu’il se remette en question sinon ça ne sert à rien de poursuivre.

Contre BAKOLÉ, on peut trouver des excuses ou des circonstances à YOKA.( problèmes personnels, blessure au nez, effet de surprise, excès de confiance, préparation insuffisante, etc…)
Contre TAKAM, c’est beaucoup plus inquiétant et même plus grave.
YOKA s’est rendu compte de ses insuffisances.
Et le constat est terrible.
Je pense que YOKA n’a plus du tout confiance en lui.
Il lui faut changer des choses et surtout repartir à ‘’la conquête ‘’, pardon, au travail.
Il doit boxer plus souvent et comme le soulignait Briscoe, oublier les classements.

[Bernard]

Tu as raison. Mais Yoka ne fait pas ce qu il veut.
Canal + le suivrait pour ume revanche face a Bakole?
Ou face a Takam?

Apparemment, Canal+ se retire de la boxe mais il me semble que le principal problème n'est pas là.

Comme l'a dit Rayden, Yoka s'est fait battre par deux boxeurs meilleurs que lui.

Rien de déshonorant là-dedans seulement être moins bon que deux boxeurs qui ne sont pas dans le top dix, ça cadre mal avec les ambitions qu'affichait Yoka.

Peut-il se satisfaire d'une carrière qui ne soit pas au top niveau ?

Les défaites restent problématiques, mais le plus inquiétant c’est surtout l’attitude qu’il a montré. Face à Bakole il doit surtout sa survie à l’incapacité du Congolais à le finir qu’à sa réaction peu perceptible. A l’issue de ses deux défaites il apparaît plus abattu que combatif comme le souligne Rayden en l’opposant à Joyce après Zhang.

Ça me fait aussi penser que l’arrogance que laisse transpirer Yoka n’est peut-être que de façade pour masquer ses faiblesses, or les défaites ont fait tomber ce masque qui le desservait plus qu’autre chose.
Joyce n’en fait pas des caisses, malgré la défaite il reste sûr de ses qualités et est prêt à se relancer immédiatement.

En revanche je reste persuadé que Yoka n’a pas encore boxé à la hauteur de son potentiel, sans quoi il aurait au moins battu Takam. Peut-être qu’il l’atteindra un jour ou peut-être jamais, mais c’était l’ombre de Tony Yoka qu’on a vu face à Takam.
Je lui souhaite de trouver la solution pour exploiter ses qualités mais encore faut-il qu’il se remette en question sinon ça ne sert à rien de poursuivre.

Je crois que son côté arrogant n'a rien à voir avec une quelconque posture, c'est lui et c'est tout. Je pense également qu'il a boxé à la hauteur de son talent, et dire qu'il était que l'ombre de lui-même contre Takam n'est pas très cool vis-à-vis de Carlos. On oublie que dans le sport, la boxe en l'occurrence tout n'est pas explicable, mesurable, justifiable . Son entraîneur fait avec ce qu'il a. Ça fait longtemps que la marge de progression de Yoka est terminée, il est peut-être à l'os. Ça n'est pas le fait d'avoir deux défaites qui est rédhibitoire, rare sont les grands champions invaincus, mais c'est sa tenue, son comportement face aux coups. Oublions pas, contre deux boxeurs qui ne sont pas les top de la division. Lors d'un entretien avec Takam ( sur YouTube) ce dernier était très embarrassé pour répondre à la question à savoir si Yoka avait de la frappe. Lorsque Carlos se décide à répondre( en riant) mais très gêné, la réponse est sans équivoque. J'attends de voir quel levier sera actionné pour rebondir.

[Jersey Joe]

Apparemment, Canal+ se retire de la boxe mais il me semble que le principal problème n'est pas là.

Comme l'a dit Rayden, Yoka s'est fait battre par deux boxeurs meilleurs que lui.

Rien de déshonorant là-dedans seulement être moins bon que deux boxeurs qui ne sont pas dans le top dix, ça cadre mal avec les ambitions qu'affichait Yoka.

Peut-il se satisfaire d'une carrière qui ne soit pas au top niveau ?

Les défaites restent problématiques, mais le plus inquiétant c’est surtout l’attitude qu’il a montré. Face à Bakole il doit surtout sa survie à l’incapacité du Congolais à le finir qu’à sa réaction peu perceptible. A l’issue de ses deux défaites il apparaît plus abattu que combatif comme le souligne Rayden en l’opposant à Joyce après Zhang.

Ça me fait aussi penser que l’arrogance que laisse transpirer Yoka n’est peut-être que de façade pour masquer ses faiblesses, or les défaites ont fait tomber ce masque qui le desservait plus qu’autre chose.
Joyce n’en fait pas des caisses, malgré la défaite il reste sûr de ses qualités et est prêt à se relancer immédiatement.

En revanche je reste persuadé que Yoka n’a pas encore boxé à la hauteur de son potentiel, sans quoi il aurait au moins battu Takam. Peut-être qu’il l’atteindra un jour ou peut-être jamais, mais c’était l’ombre de Tony Yoka qu’on a vu face à Takam.
Je lui souhaite de trouver la solution pour exploiter ses qualités mais encore faut-il qu’il se remette en question sinon ça ne sert à rien de poursuivre.

Je crois que son côté arrogant n'a rien à voir avec une quelconque posture, c'est lui et c'est tout. Je pense également qu'il a boxé à la hauteur de son talent, et dire qu'il était que l'ombre de lui-même contre Takam n'est pas très cool vis-à-vis de Carlos. On oublie que dans le sport, la boxe en l'occurrence tout n'est pas explicable, mesurable, justifiable . Son entraîneur fait avec ce qu'il a. Ça fait longtemps que la marge de progression de Yoka est terminée, il est peut-être à l'os. Ça n'est pas le fait d'avoir deux défaites qui est rédhibitoire, rare sont les grands champions invaincus, mais c'est sa tenue, son comportement face aux coups. Oublions pas, contre deux boxeurs qui ne sont pas les top de la division. Lors d'un entretien avec Takam ( sur YouTube) ce dernier était très embarrassé pour répondre à la question à savoir si Yoka avait de la frappe. Lorsque Carlos se décide à répondre( en riant) mais très gêné, la réponse est sans équivoque. J'attends de voir quel levier sera actionné pour rebondir.

Bonjour Bernard. Je suis d accord avec toi sur l ensemble de tes messages habituellement. Mais pas sur l idée que Yoka a atteint son top chez les pros. Si tu compares son jeu de jambe propre aux JO avec ce qu il est devenu (du n importe quoi) lors des ses derniers combats, je pense qu' il y a eu une régression terrible ces dernières années. Quelque chose n'a pas suivi à l entrainement et le Yoka de 2023 pourrait être meilleur à mon avis.

[xXavXx]

Apparemment, Canal+ se retire de la boxe mais il me semble que le principal problème n'est pas là.

Comme l'a dit Rayden, Yoka s'est fait battre par deux boxeurs meilleurs que lui.

Rien de déshonorant là-dedans seulement être moins bon que deux boxeurs qui ne sont pas dans le top dix, ça cadre mal avec les ambitions qu'affichait Yoka.

Peut-il se satisfaire d'une carrière qui ne soit pas au top niveau ?

Les défaites restent problématiques, mais le plus inquiétant c’est surtout l’attitude qu’il a montré. Face à Bakole il doit surtout sa survie à l’incapacité du Congolais à le finir qu’à sa réaction peu perceptible. A l’issue de ses deux défaites il apparaît plus abattu que combatif comme le souligne Rayden en l’opposant à Joyce après Zhang.

Ça me fait aussi penser que l’arrogance que laisse transpirer Yoka n’est peut-être que de façade pour masquer ses faiblesses, or les défaites ont fait tomber ce masque qui le desservait plus qu’autre chose.
Joyce n’en fait pas des caisses, malgré la défaite il reste sûr de ses qualités et est prêt à se relancer immédiatement.

En revanche je reste persuadé que Yoka n’a pas encore boxé à la hauteur de son potentiel, sans quoi il aurait au moins battu Takam. Peut-être qu’il l’atteindra un jour ou peut-être jamais, mais c’était l’ombre de Tony Yoka qu’on a vu face à Takam.
Je lui souhaite de trouver la solution pour exploiter ses qualités mais encore faut-il qu’il se remette en question sinon ça ne sert à rien de poursuivre.

Je crois que son côté arrogant n'a rien à voir avec une quelconque posture, c'est lui et c'est tout. Je pense également qu'il a boxé à la hauteur de son talent, et dire qu'il était que l'ombre de lui-même contre Takam n'est pas très cool vis-à-vis de Carlos. On oublie que dans le sport, la boxe en l'occurrence tout n'est pas explicable, mesurable, justifiable . Son entraîneur fait avec ce qu'il a. Ça fait longtemps que la marge de progression de Yoka est terminée, il est peut-être à l'os. Ça n'est pas le fait d'avoir deux défaites qui est rédhibitoire, rare sont les grands champions invaincus, mais c'est sa tenue, son comportement face aux coups. Oublions pas, contre deux boxeurs qui ne sont pas les top de la division. Lors d'un entretien avec Takam ( sur YouTube) ce dernier était très embarrassé pour répondre à la question à savoir si Yoka avait de la frappe. Lorsque Carlos se décide à répondre( en riant) mais très gêné, la réponse est sans équivoque. J'attends de voir quel levier sera actionné pour rebondir.

Il n’y a absolument aucun dénigrement de Takam ou de sa performance dans mon commentaire, mais un constat sur la forme et la progression de Yoka à un instant T, indépendamment de l’adversaire en face.
On voit bien dans sa gestuelle et son attitude qu’il n’y a pas les qualités qui ont fait de Yoka un champion olympique. C’est forcément qu’il a laissé des choses en route que Hunter n’a pas su transposer à la boxe professionnelle.
Sur le ring face à Takam comme face à Bakole, Djeko ou Hammer sa boxe est robotique et impersonnelle.
L’impression qui s’en dégage est qu’il n’a toujours pas véritablement trouvé son style, un changement d’entraîneur s’impose en plus d’une bonne hygiène sportive et mentale… un vrai chantier.

De toute évidence TY n’a pas la puissance pour inquiéter le top 20-30 et qu’il atteigne la pleine mesure de son potentiel ne signifie pas qu’il sera ne serait-ce que champion EBU. Mais au moins on verra ce qu’il est vraiment et non la carcasse vide, sans âme qu’on a vu dernièrement.

[Bernard]

Les défaites restent problématiques, mais le plus inquiétant c’est surtout l’attitude qu’il a montré. Face à Bakole il doit surtout sa survie à l’incapacité du Congolais à le finir qu’à sa réaction peu perceptible. A l’issue de ses deux défaites il apparaît plus abattu que combatif comme le souligne Rayden en l’opposant à Joyce après Zhang.

Ça me fait aussi penser que l’arrogance que laisse transpirer Yoka n’est peut-être que de façade pour masquer ses faiblesses, or les défaites ont fait tomber ce masque qui le desservait plus qu’autre chose.
Joyce n’en fait pas des caisses, malgré la défaite il reste sûr de ses qualités et est prêt à se relancer immédiatement.

En revanche je reste persuadé que Yoka n’a pas encore boxé à la hauteur de son potentiel, sans quoi il aurait au moins battu Takam. Peut-être qu’il l’atteindra un jour ou peut-être jamais, mais c’était l’ombre de Tony Yoka qu’on a vu face à Takam.
Je lui souhaite de trouver la solution pour exploiter ses qualités mais encore faut-il qu’il se remette en question sinon ça ne sert à rien de poursuivre.

Je crois que son côté arrogant n'a rien à voir avec une quelconque posture, c'est lui et c'est tout. Je pense également qu'il a boxé à la hauteur de son talent, et dire qu'il était que l'ombre de lui-même contre Takam n'est pas très cool vis-à-vis de Carlos. On oublie que dans le sport, la boxe en l'occurrence tout n'est pas explicable, mesurable, justifiable . Son entraîneur fait avec ce qu'il a. Ça fait longtemps que la marge de progression de Yoka est terminée, il est peut-être à l'os. Ça n'est pas le fait d'avoir deux défaites qui est rédhibitoire, rare sont les grands champions invaincus, mais c'est sa tenue, son comportement face aux coups. Oublions pas, contre deux boxeurs qui ne sont pas les top de la division. Lors d'un entretien avec Takam ( sur YouTube) ce dernier était très embarrassé pour répondre à la question à savoir si Yoka avait de la frappe. Lorsque Carlos se décide à répondre( en riant) mais très gêné, la réponse est sans équivoque. J'attends de voir quel levier sera actionné pour rebondir.

Bonjour Bernard. Je suis d accord avec toi sur l ensemble de tes messages habituellement. Mais pas sur l idée que Yoka a atteint son top chez les pros. Si tu compares son jeu de jambe propre aux JO avec ce qu il est devenu (du n importe quoi) lors des ses derniers combats, je pense qu' il y a eu une régression terrible ces dernières années. Quelque chose n'a pas suivi à l entrainement et le Yoka de 2023 pourrait être meilleur à mon avis.

Bonjour Jersey. Il n'y a rien d'irréfragable dans mon analyse, mais dit-on pas que la boxe amateur, et professionnelle sont deux sports totalement différents ? Comment peut-on comparer la boxe de Yoka en amateur, c'est à dire il y a de cela une paire d'années, et celle d'aujourd'hui, contre des adversaires différents, effectuée dans un format different ? Yoka n'en est plus à devoir modifier son jeu de jambes. Deux défaites en boxe n'a rien d'un obstacle radical pour la suite d'une carrière. Mais son comportement lors de ces deux combats a été révélateur d'un problème de fond qui n'a rien à voir avec une quelconque histoire de jeu de jambes. Ce qui l'a fait perdre est extrinsèque à la technique. Ce qui lui manque ne s'apprend pas. Après je précise je parle du niveau mondial. Mais même un EBU est pas gagné. Mais lorsque j'endosse le rôle de Cassandre j'aime préciser que mon analyse n'est évidemment pas un souhait.

[Bernard]

Les défaites restent problématiques, mais le plus inquiétant c’est surtout l’attitude qu’il a montré. Face à Bakole il doit surtout sa survie à l’incapacité du Congolais à le finir qu’à sa réaction peu perceptible. A l’issue de ses deux défaites il apparaît plus abattu que combatif comme le souligne Rayden en l’opposant à Joyce après Zhang.

Ça me fait aussi penser que l’arrogance que laisse transpirer Yoka n’est peut-être que de façade pour masquer ses faiblesses, or les défaites ont fait tomber ce masque qui le desservait plus qu’autre chose.
Joyce n’en fait pas des caisses, malgré la défaite il reste sûr de ses qualités et est prêt à se relancer immédiatement.

En revanche je reste persuadé que Yoka n’a pas encore boxé à la hauteur de son potentiel, sans quoi il aurait au moins battu Takam. Peut-être qu’il l’atteindra un jour ou peut-être jamais, mais c’était l’ombre de Tony Yoka qu’on a vu face à Takam.
Je lui souhaite de trouver la solution pour exploiter ses qualités mais encore faut-il qu’il se remette en question sinon ça ne sert à rien de poursuivre.

Je crois que son côté arrogant n'a rien à voir avec une quelconque posture, c'est lui et c'est tout. Je pense également qu'il a boxé à la hauteur de son talent, et dire qu'il était que l'ombre de lui-même contre Takam n'est pas très cool vis-à-vis de Carlos. On oublie que dans le sport, la boxe en l'occurrence tout n'est pas explicable, mesurable, justifiable . Son entraîneur fait avec ce qu'il a. Ça fait longtemps que la marge de progression de Yoka est terminée, il est peut-être à l'os. Ça n'est pas le fait d'avoir deux défaites qui est rédhibitoire, rare sont les grands champions invaincus, mais c'est sa tenue, son comportement face aux coups. Oublions pas, contre deux boxeurs qui ne sont pas les top de la division. Lors d'un entretien avec Takam ( sur YouTube) ce dernier était très embarrassé pour répondre à la question à savoir si Yoka avait de la frappe. Lorsque Carlos se décide à répondre( en riant) mais très gêné, la réponse est sans équivoque. J'attends de voir quel levier sera actionné pour rebondir.

Il n’y a absolument aucun dénigrement de Takam ou de sa performance dans mon commentaire, mais un constat sur la forme et la progression de Yoka à un instant T, indépendamment de l’adversaire en face.
On voit bien dans sa gestuelle et son attitude qu’il n’y a pas les qualités qui ont fait de Yoka un champion olympique. C’est forcément qu’il a laissé des choses en route que Hunter n’a pas su transposer à la boxe professionnelle.
Sur le ring face à Takam comme face à Bakole, Djeko ou Hammer sa boxe est robotique et impersonnelle.
L’impression qui s’en dégage est qu’il n’a toujours pas véritablement trouvé son style, un changement d’entraîneur s’impose en plus d’une bonne hygiène sportive et mentale… un vrai chantier.

De toute évidence TY n’a pas la puissance pour inquiéter le top 20-30 et qu’il atteigne la pleine mesure de son potentiel ne signifie pas qu’il sera ne serait-ce que champion EBU. Mais au moins on verra ce qu’il est vraiment et non la carcasse vide, sans âme qu’on a vu dernièrement.

Justement je peux pas juger Yoka indépendamment de l'adversaire du moment. Qu'il ne soit plus le même qu'en amateur, j'allais dire heureusement. Je
pense que c'est plutôt Yoka qui a eu la chance de boxer un Takam de 12 ans son aîné. Takam a dominé la rencontre de la tête et des épaules à part les deux premiers rounds, a malmené " le futur champion du monde" Takam a gagné car ces deux-là ne sont pas du même tonneau. Je crois que continuer à faire référence aux passé amateur de Yoka a ses limites. Les compteurs sont remis à zéro. Son entraîneur a peut-être réussi la transition en professionnel, mais pas pour détenir le Graal, celui espéré.

[Jersey Joe]

Je crois que son côté arrogant n'a rien à voir avec une quelconque posture, c'est lui et c'est tout. Je pense également qu'il a boxé à la hauteur de son talent, et dire qu'il était que l'ombre de lui-même contre Takam n'est pas très cool vis-à-vis de Carlos. On oublie que dans le sport, la boxe en l'occurrence tout n'est pas explicable, mesurable, justifiable . Son entraîneur fait avec ce qu'il a. Ça fait longtemps que la marge de progression de Yoka est terminée, il est peut-être à l'os. Ça n'est pas le fait d'avoir deux défaites qui est rédhibitoire, rare sont les grands champions invaincus, mais c'est sa tenue, son comportement face aux coups. Oublions pas, contre deux boxeurs qui ne sont pas les top de la division. Lors d'un entretien avec Takam ( sur YouTube) ce dernier était très embarrassé pour répondre à la question à savoir si Yoka avait de la frappe. Lorsque Carlos se décide à répondre( en riant) mais très gêné, la réponse est sans équivoque. J'attends de voir quel levier sera actionné pour rebondir.

Bonjour Bernard. Je suis d accord avec toi sur l ensemble de tes messages habituellement. Mais pas sur l idée que Yoka a atteint son top chez les pros. Si tu compares son jeu de jambe propre aux JO avec ce qu il est devenu (du n importe quoi) lors des ses derniers combats, je pense qu' il y a eu une régression terrible ces dernières années. Quelque chose n'a pas suivi à l entrainement et le Yoka de 2023 pourrait être meilleur à mon avis.

Bonjour Jersey. Il n'y a rien d'irréfragable dans mon analyse, mais dit-on pas que la boxe amateur, et professionnelle sont deux sports totalement différents ? Comment peut-on comparer la boxe de Yoka en amateur, c'est à dire il y a de cela une paire d'années, et celle d'aujourd'hui, contre des adversaires différents, effectuée dans un format different ? Yoka n'en est plus à devoir modifier son jeu de jambes. Deux défaites en boxe n'a rien d'un obstacle radical pour la suite d'une carrière. Mais son comportement lors de ces deux combats a été révélateur d'un problème de fond qui n'a rien à voir avec une quelconque histoire de jeu de jambes. Ce qui l'a fait perdre est extrinsèque à la technique. Ce qui lui manque ne s'apprend pas. Après je précise je parle du niveau mondial. Mais même un EBU est pas gagné. Mais lorsque j'endosse le rôle de Cassandre j'aime préciser que mon analyse n'est évidemment pas un souhait.

Cher Bernard ☺, pour moi tout part des jambes en amateur et même, surtout, en pro. J'étais simplement surpris que personne n ait encore souligné cet élément essentiel sur lequel il a beaucoup régressé depuis les JO et qui implique pas mal de choses en termes d efficacité et de résistance. Après, je vois ce que tu veux dire sur les qualités innées nécessaires au plus haut niveau. Pour moi, fondamentalement, Yoka les a mais il s est mal entraîné ou il a mal été entraîné.

[Bernard]

Bonjour Bernard. Je suis d accord avec toi sur l ensemble de tes messages habituellement. Mais pas sur l idée que Yoka a atteint son top chez les pros. Si tu compares son jeu de jambe propre aux JO avec ce qu il est devenu (du n importe quoi) lors des ses derniers combats, je pense qu' il y a eu une régression terrible ces dernières années. Quelque chose n'a pas suivi à l entrainement et le Yoka de 2023 pourrait être meilleur à mon avis.

Bonjour Jersey. Il n'y a rien d'irréfragable dans mon analyse, mais dit-on pas que la boxe amateur, et professionnelle sont deux sports totalement différents ? Comment peut-on comparer la boxe de Yoka en amateur, c'est à dire il y a de cela une paire d'années, et celle d'aujourd'hui, contre des adversaires différents, effectuée dans un format different ? Yoka n'en est plus à devoir modifier son jeu de jambes. Deux défaites en boxe n'a rien d'un obstacle radical pour la suite d'une carrière. Mais son comportement lors de ces deux combats a été révélateur d'un problème de fond qui n'a rien à voir avec une quelconque histoire de jeu de jambes. Ce qui l'a fait perdre est extrinsèque à la technique. Ce qui lui manque ne s'apprend pas. Après je précise je parle du niveau mondial. Mais même un EBU est pas gagné. Mais lorsque j'endosse le rôle de Cassandre j'aime préciser que mon analyse n'est évidemment pas un souhait.

Cher Bernard ☺, pour moi tout part des jambes en amateur et même, surtout, en pro. J'étais simplement surpris que personne n ait encore souligné cet élément essentiel sur lequel il a beaucoup régressé depuis les JO et qui implique pas mal de choses en termes d efficacité et de résistance.

Aucun observateur sérieux dirait que les jambes ne sont pas un élément important dans l'arsenal d'un boxeur. Est-ce que tu penses qu'il y aurait un lien de causalité entre les défaites de Yoka et sa régression au niveau de son jeu de jambes. Que cela aurait été un élément prépondérant ?

[Jersey Joe]

Bonjour Jersey. Il n'y a rien d'irréfragable dans mon analyse, mais dit-on pas que la boxe amateur, et professionnelle sont deux sports totalement différents ? Comment peut-on comparer la boxe de Yoka en amateur, c'est à dire il y a de cela une paire d'années, et celle d'aujourd'hui, contre des adversaires différents, effectuée dans un format different ? Yoka n'en est plus à devoir modifier son jeu de jambes. Deux défaites en boxe n'a rien d'un obstacle radical pour la suite d'une carrière. Mais son comportement lors de ces deux combats a été révélateur d'un problème de fond qui n'a rien à voir avec une quelconque histoire de jeu de jambes. Ce qui l'a fait perdre est extrinsèque à la technique. Ce qui lui manque ne s'apprend pas. Après je précise je parle du niveau mondial. Mais même un EBU est pas gagné. Mais lorsque j'endosse le rôle de Cassandre j'aime préciser que mon analyse n'est évidemment pas un souhait.

Cher Bernard ☺, pour moi tout part des jambes en amateur et même, surtout, en pro. J'étais simplement surpris que personne n ait encore souligné cet élément essentiel sur lequel il a beaucoup régressé depuis les JO et qui implique pas mal de choses en termes d efficacité et de résistance.

Aucun observateur sérieux dirait que les jambes ne sont pas un élément important dans l'arsenal d'un boxeur. Est-ce que tu penses qu'il y aurait un lien de causalité entre les défaites de Yoka et sa régression au niveau de son jeu de jambes. Que cela aurait été un élément prépondérant ?

Oui. C etait mon idée. Après je ne suis pas à une ânerie près. Si tu as 5 minutes à perdre, tu peux regarder la différence entre ce qu' il faisait aux J O et lors de ses 2 derniers combats. Mais je me trompe peut-être.

[Bernard]

Cher Bernard ☺, pour moi tout part des jambes en amateur et même, surtout, en pro. J'étais simplement surpris que personne n ait encore souligné cet élément essentiel sur lequel il a beaucoup régressé depuis les JO et qui implique pas mal de choses en termes d efficacité et de résistance.

Aucun observateur sérieux dirait que les jambes ne sont pas un élément important dans l'arsenal d'un boxeur. Est-ce que tu penses qu'il y aurait un lien de causalité entre les défaites de Yoka et sa régression au niveau de son jeu de jambes. Que cela aurait été un élément prépondérant ?

Oui. C etait mon idée. Après je ne suis pas à une ânerie près. Si tu as 5 minutes à perdre, tu peux regarder la différence entre ce qu' il faisait aux J O et lors de ses 2 derniers combats. Mais je me trompe peut-être.

Tu as dit aucune ânerie, tu avances une analyse qui est entendable , juste que ça me paraît un peu trop théorique. Le temps passe, le contexte est différent. Est-ce que un jeu de jambes peut être jugé de la même manière en amateur que sur un dix, douze rounds. Il y a des boxeurs amateurs qui ont presque tout gagné par exemple Jérôme Thomas, et qui ont pas confirmé en pros, et d'autres, souvent en Amérique du Sud qui ont fait des exploits en pros après une carrière amateur quelconque.

[xXavXx]

Je crois que son côté arrogant n'a rien à voir avec une quelconque posture, c'est lui et c'est tout. Je pense également qu'il a boxé à la hauteur de son talent, et dire qu'il était que l'ombre de lui-même contre Takam n'est pas très cool vis-à-vis de Carlos. On oublie que dans le sport, la boxe en l'occurrence tout n'est pas explicable, mesurable, justifiable . Son entraîneur fait avec ce qu'il a. Ça fait longtemps que la marge de progression de Yoka est terminée, il est peut-être à l'os. Ça n'est pas le fait d'avoir deux défaites qui est rédhibitoire, rare sont les grands champions invaincus, mais c'est sa tenue, son comportement face aux coups. Oublions pas, contre deux boxeurs qui ne sont pas les top de la division. Lors d'un entretien avec Takam ( sur YouTube) ce dernier était très embarrassé pour répondre à la question à savoir si Yoka avait de la frappe. Lorsque Carlos se décide à répondre( en riant) mais très gêné, la réponse est sans équivoque. J'attends de voir quel levier sera actionné pour rebondir.

Il n’y a absolument aucun dénigrement de Takam ou de sa performance dans mon commentaire, mais un constat sur la forme et la progression de Yoka à un instant T, indépendamment de l’adversaire en face.
On voit bien dans sa gestuelle et son attitude qu’il n’y a pas les qualités qui ont fait de Yoka un champion olympique. C’est forcément qu’il a laissé des choses en route que Hunter n’a pas su transposer à la boxe professionnelle.
Sur le ring face à Takam comme face à Bakole, Djeko ou Hammer sa boxe est robotique et impersonnelle.
L’impression qui s’en dégage est qu’il n’a toujours pas véritablement trouvé son style, un changement d’entraîneur s’impose en plus d’une bonne hygiène sportive et mentale… un vrai chantier.

De toute évidence TY n’a pas la puissance pour inquiéter le top 20-30 et qu’il atteigne la pleine mesure de son potentiel ne signifie pas qu’il sera ne serait-ce que champion EBU. Mais au moins on verra ce qu’il est vraiment et non la carcasse vide, sans âme qu’on a vu dernièrement.

Justement je peux pas juger Yoka indépendamment de l'adversaire du moment. Qu'il ne soit plus le même qu'en amateur, j'allais dire heureusement. Je
pense que c'est plutôt Yoka qui a eu la chance de boxer un Takam de 12 ans son aîné. Takam a dominé la rencontre de la tête et des épaules à part les deux premiers rounds, a malmené " le futur champion du monde" Takam a gagné car ces deux-là ne sont pas du même tonneau. Je crois que continuer à faire référence aux passé amateur de Yoka a ses limites. Les compteurs sont remis à zéro. Son entraîneur a peut-être réussi la transition en professionnel, mais pas pour détenir le Graal, celui espéré.

Un boxeur qui passe de mobile en amateur aux pieds plantés dans le ciment en pro tu appelles ça une transition réussie ?
Pas besoin d’être un expert de la technique pour voir que Yoka n’a plus aucune des caractéristiques qu’il avait en amateur, et ce n’est pas parce qu’il est passé chez les professionnels qu’on pouvait lui faire adopter n’importe quelle boxe en faisant table rase de ses qualités.
Un bon coach doit savoir optimiser les qualités de son poulain, or Hunter a fait exactement l’inverse en les gommant absolument toutes.

Yoka et Takam ont des styles et des caractéristiques aux antipodes, il est impossible de les comparer. En revanche si on peut dire une chose de Takam c’est que c’est un bosseur comme il y en a très peu dans la boxe en France, pas une semaine ne passe sans qu’on le voie s’entraîner comme un mort de faim à 42 ans. Un vrai exemple de professionnalisme à suivre pour Yoka.

[Bernard]

Il n’y a absolument aucun dénigrement de Takam ou de sa performance dans mon commentaire, mais un constat sur la forme et la progression de Yoka à un instant T, indépendamment de l’adversaire en face.
On voit bien dans sa gestuelle et son attitude qu’il n’y a pas les qualités qui ont fait de Yoka un champion olympique. C’est forcément qu’il a laissé des choses en route que Hunter n’a pas su transposer à la boxe professionnelle.
Sur le ring face à Takam comme face à Bakole, Djeko ou Hammer sa boxe est robotique et impersonnelle.
L’impression qui s’en dégage est qu’il n’a toujours pas véritablement trouvé son style, un changement d’entraîneur s’impose en plus d’une bonne hygiène sportive et mentale… un vrai chantier.

De toute évidence TY n’a pas la puissance pour inquiéter le top 20-30 et qu’il atteigne la pleine mesure de son potentiel ne signifie pas qu’il sera ne serait-ce que champion EBU. Mais au moins on verra ce qu’il est vraiment et non la carcasse vide, sans âme qu’on a vu dernièrement.

Justement je peux pas juger Yoka indépendamment de l'adversaire du moment. Qu'il ne soit plus le même qu'en amateur, j'allais dire heureusement. Je
pense que c'est plutôt Yoka qui a eu la chance de boxer un Takam de 12 ans son aîné. Takam a dominé la rencontre de la tête et des épaules à part les deux premiers rounds, a malmené " le futur champion du monde" Takam a gagné car ces deux-là ne sont pas du même tonneau. Je crois que continuer à faire référence aux passé amateur de Yoka a ses limites. Les compteurs sont remis à zéro. Son entraîneur a peut-être réussi la transition en professionnel, mais pas pour détenir le Graal, celui espéré.

Un boxeur qui passe de mobile en amateur aux pieds plantés dans le ciment en pro tu appelles ça une transition réussie ?
Pas besoin d’être un expert de la technique pour voir que Yoka n’a plus aucune des caractéristiques qu’il avait en amateur, et ce n’est pas parce qu’il est passé chez les professionnels qu’on pouvait lui faire adopter n’importe quelle boxe en faisant table rase de ses qualités.
Un bon coach doit savoir optimiser les qualités de son poulain, or Hunter a fait exactement l’inverse en les gommant absolument toutes.

Yoka et Takam ont des styles et des caractéristiques aux antipodes, il est impossible de les comparer. En revanche si on peut dire une chose de Takam c’est que c’est un bosseur comme il y en a très peu dans la boxe en France, pas une semaine ne passe sans qu’on le voie s’entraîner comme un mort de faim à 42 ans. Un vrai exemple de professionnalisme à suivre pour Yoka.

Une réussite c'est quoi être CDF, CDM...? si c'est être CDM c'est pas une réussite, si il devient champion EBU il aura tout de même réussi sa transition en ayant les pieds dans le ciment. Yoka et Takam sont effectivement très différents ( c'est pourquoi le public aime Carlos) tous les jours nous comparons des boxeurs différents. Takam vit et respire la boxe 24/7 mais rien ne dit, en tout cas rien me dit que Yoka est en reste concernant cette question .Tu penses que les qualités de Yoka sont mal, ou pas exploitées, quand moi je pense que l'on voit les limites de son potentiel. En espérant bien entendu me tromper.

[MARVELOUS-1]

S’il n’y avait que les jambes …
Je me souviens avoir vu YOKA boxer jeune en amateur et je m’étais dit:’’ Mais pourquoi n’utilise -t’il pas mieux son bras avant?’’.
LEWIS avait dit avant un Championnat du Monde de ASLOUM que le jab était la clé.
Comment un boxeur comme YOKA, surnommé l’artiste, peut-il être pris de vitesse par BAKOLÉ et TAKAM?
YOKA n’a pas assez travaillé et techniquement et physiquement.
Je ne le trouve pas ‘’costaud’’ et pas rapide.
Regardez donc LEWIS en début et en fin de carrière et vous verrez la transformation physique…