WLAD vs WACH

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Briscoe

trantrois a écrit :Reste plus quà espérer que Wlad ne reste pas trop longtemps sur le circuit...
C'est pas que les jeunes m'imquiètent, mais il me semble sur le déclin...
Je partage ton avis, je me répète mais j'ai déjà eu cette impression face à Thompson.
Vlad a voulu absolument gagner avant la limite, surement pour honorer Steward, il n'y est pas parvenu. Il avait le rival idéal pour ça, car Wach n'a rien pour lui et n'aurait jamais du être devant lui pour un championnat mondial. Il n'y a qu'en poids lourds qu'on voit ces incohérences et c'est normal puisqu'il n'y a personne. On ne mettrait pas un inconnu inexpérimenté devant Pacman ou Floyd par exemple, il y a l'embarras du choix, en lourds non.

Vlad aurait du exploser Wach, seulement quand il l'avait à sa main, il préférait s'accrocher à lui plutôt que de le finir. Tout simplement parce que je pense qu'il n'est plus capable d'un effort si violent, mettre une série de coups en boxe, c'est comme faire des séries de sprint en athlétisme, il faut récupérer pour ne pas se cramer trop brutalement.

Etre sur le déclin ne veut pas dire être cramé et plus bon à rien, non c'est surtout le signe que Vlad deviendra de plus en plus vulnérable face à des rivaux qui n'aurait eu aucune chance face à lui, seulement l'année dernière. Je ne suis pas fan de la boxe de Vlad, quoique je préfére largement son style à celui de Vitali, mais j'adore l'homme. Un champion celui là cela m'ennuierait fortement qu'il perde devant des boxeurs largement moins bons, ce que le déclin des champions permet toujours.

Champion olympique puis 16 ans au top niveau, ça use un bonhomme, le grand ALI était sur le déclin bien avant d'avoir combattu pendant 16 ans au top niveau. Il est tout a fait normal de décroitre aprés une telle carrière, j'espère que Vlad , en home intelligent qu'il est, saura s'en apercevoir, et ne fera pas le combat de trop.
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Rocco
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Briscoe a écrit :
trantrois a écrit :Reste plus quà espérer que Wlad ne reste pas trop longtemps sur le circuit...
C'est pas que les jeunes m'imquiètent, mais il me semble sur le déclin...
Je partage ton avis, je me répète mais j'ai déjà eu cette impression face à Thompson.
Vlad a voulu absolument gagner avant la limite, surement pour honorer Steward, il n'y est pas parvenu. Il avait le rival idéal pour ça, car Wach n'a rien pour lui et n'aurait jamais du être devant lui pour un championnat mondial. Il n'y a qu'en poids lourds qu'on voit ces incohérences et c'est normal puisqu'il n'y a personne. On ne mettrait pas un inconnu inexpérimenté devant Pacman ou Floyd par exemple, il y a l'embarras du choix, en lourds non.

Vlad aurait du exploser Wach, seulement quand il l'avait à sa main, il préférait s'accrocher à lui plutôt que de le finir. Tout simplement parce que je pense qu'il n'est plus capable d'un effort si violent, mettre une série de coups en boxe, c'est comme faire des séries de sprint en athlétisme, il faut récupérer pour ne pas se cramer trop brutalement.

Etre sur le déclin ne veut pas dire être cramé et plus bon à rien, non c'est surtout le signe que Vlad deviendra de plus en plus vulnérable face à des rivaux qui n'aurait eu aucune chance face à lui, seulement l'année dernière. Je ne suis pas fan de la boxe de Vlad, quoique je préfére largement son style à celui de Vitali, mais j'adore l'homme. Un champion celui là cela m'ennuierait fortement qu'il perde devant des boxeurs largement moins bons, ce que le déclin des champions permet toujours.

Champion olympique puis 16 ans au top niveau, ça use un bonhomme, le grand ALI était sur le déclin bien avant d'avoir combattu pendant 16 ans au top niveau. Il est tout a fait normal de décroitre aprés une telle carrière, j'espère que Vlad , en home intelligent qu'il est, saura s'en apercevoir, et ne fera pas le combat de trop.
Que ce soit Vitali ou Wlad ils sont sans doute sur le déclin (c'est même certain pour Vitali) .Mais je pense que celui qui battra Wlad, ca sera avant la limite, sur un coup qu'il ne réussira certainement pas deux fois, et je pense que ce mec ne devra jamais lui accorder une revanche. :wink:
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Briscoe a écrit :
trantrois a écrit : en home intelligent qu'il est, .
Analyse que je partage et comme tu conclus "home suit l'homme" :wink:
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trantrois
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Rocco a écrit :
Briscoe a écrit :
trantrois a écrit :Reste plus quà espérer que Wlad ne reste pas trop longtemps sur le circuit...
C'est pas que les jeunes m'imquiètent, mais il me semble sur le déclin...
Je partage ton avis, je me répète mais j'ai déjà eu cette impression face à Thompson.
Vlad a voulu absolument gagner avant la limite, surement pour honorer Steward, il n'y est pas parvenu. Il avait le rival idéal pour ça, car Wach n'a rien pour lui et n'aurait jamais du être devant lui pour un championnat mondial. Il n'y a qu'en poids lourds qu'on voit ces incohérences et c'est normal puisqu'il n'y a personne. On ne mettrait pas un inconnu inexpérimenté devant Pacman ou Floyd par exemple, il y a l'embarras du choix, en lourds non.

Vlad aurait du exploser Wach, seulement quand il l'avait à sa main, il préférait s'accrocher à lui plutôt que de le finir. Tout simplement parce que je pense qu'il n'est plus capable d'un effort si violent, mettre une série de coups en boxe, c'est comme faire des séries de sprint en athlétisme, il faut récupérer pour ne pas se cramer trop brutalement.

Etre sur le déclin ne veut pas dire être cramé et plus bon à rien, non c'est surtout le signe que Vlad deviendra de plus en plus vulnérable face à des rivaux qui n'aurait eu aucune chance face à lui, seulement l'année dernière. Je ne suis pas fan de la boxe de Vlad, quoique je préfére largement son style à celui de Vitali, mais j'adore l'homme. Un champion celui là cela m'ennuierait fortement qu'il perde devant des boxeurs largement moins bons, ce que le déclin des champions permet toujours.

Champion olympique puis 16 ans au top niveau, ça use un bonhomme, le grand ALI était sur le déclin bien avant d'avoir combattu pendant 16 ans au top niveau. Il est tout a fait normal de décroitre aprés une telle carrière, j'espère que Vlad , en home intelligent qu'il est, saura s'en apercevoir, et ne fera pas le combat de trop.
Que ce soit Vitali ou Wlad ils sont sans doute sur le déclin (c'est même certain pour Vitali) .Mais je pense que celui qui battra Wlad, ca sera avant la limite, sur un coup qu'il ne réussira certainement pas deux fois, et je pense que ce mec ne devra jamais lui accorder une revanche. :wink:
D'accord avec vous deux.
Prions!
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En tout cas wach malgrés sa pauvre technique peut postuler pour la machoire la plus indestrucible de l'histoire. C'est facile de dire que wlad
n'a pas réussi à battre un aussi piètre boxeur, mais la stratégie de wach
consistait à prendre 3 ou 4 coups pour en placer 1. Fury ou Price bien qu'étant plus technique que wach ne pourraient pas encaissés autant et samedi soir ils ont s'apercevoir que c'est pas uniquement avec le punch ou la taille qu'ils pourront battre wlad car ils devront négocier avec sa vitesse, sa mobilité et son jab. Si wach a pris au moins 250 coups puissants sans tomber c'est son problème, pas celui de wlad.
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Rocco
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Aficionado a écrit :En tout cas wach malgrés sa pauvre technique peut postuler pour la machoire la plus indestrucible de l'histoire. C'est facile de dire que wlad
n'a pas réussi à battre un aussi piètre boxeur, mais la stratégie de wach
consistait à prendre 3 ou 4 coups pour en placer 1. Fury ou Price bien qu'étant plus technique que wach ne pourraient pas encaissés autant et samedi soir ils ont s'apercevoir que c'est pas uniquement avec le punch ou la taille qu'ils pourront battre wlad car ils devront négocier avec sa vitesse, sa mobilité et son jab. Si wach a pris au moins 250 coups puissants sans tomber c'est son problème, pas celui de wlad.
C'est vrai, ce mec a encaissé des coups terribles, mais un boxeur moins puissant que Wlad le descendra peut être en le travaillant au corps. (chose que l'Ukainien n'a pas fait)
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Briscoe a écrit :
trantrois a écrit :Reste plus quà espérer que Wlad ne reste pas trop longtemps sur le circuit...
C'est pas que les jeunes m'imquiètent, mais il me semble sur le déclin...
Je partage ton avis, je me répète mais j'ai déjà eu cette impression face à Thompson.Vlad a voulu absolument gagner avant la limite, surement pour honorer Steward, il n'y est pas parvenu. Il avait le rival idéal pour ça, car Wach n'a rien pour lui et n'aurait jamais du être devant lui pour un championnat mondial. Il n'y a qu'en poids lourds qu'on voit ces incohérences et c'est normal puisqu'il n'y a personne. On ne mettrait pas un inconnu inexpérimenté devant Pacman ou Floyd par exemple, il y a l'embarras du choix, en lourds non.

Vlad aurait du exploser Wach, seulement quand il l'avait à sa main, il préférait s'accrocher à lui plutôt que de le finir. Tout simplement parce que je pense qu'il n'est plus capable d'un effort si violent, mettre une série de coups en boxe, c'est comme faire des séries de sprint en athlétisme, il faut récupérer pour ne pas se cramer trop brutalement.

Etre sur le déclin ne veut pas dire être cramé et plus bon à rien, non c'est surtout le signe que Vlad deviendra de plus en plus vulnérable face à des rivaux qui n'aurait eu aucune chance face à lui, seulement l'année dernière. Je ne suis pas fan de la boxe de Vlad, quoique je préfére largement son style à celui de Vitali, mais j'adore l'homme. Un champion celui là cela m'ennuierait fortement qu'il perde devant des boxeurs largement moins bons, ce que le déclin des champions permet toujours.

Champion olympique puis 16 ans au top niveau, ça use un bonhomme, le grand ALI était sur le déclin bien avant d'avoir combattu pendant 16 ans au top niveau. Il est tout a fait normal de décroitre aprés une telle carrière, j'espère que Vlad , en home intelligent qu'il est, saura s'en apercevoir, et ne fera pas le combat de trop.
Comment peut on parler de déclin sur ce combat face à un boxeur que wlad a éxécuté plus rapidement que lors de la première rencontre.
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valdor
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Rocco a écrit :
valdor a écrit :
Rocco a écrit :
Si ils avaient autant de défauts, il y a bien longtemps qu'ils ne seraient plus champions, ils ne l'auraient même jamais été.
Je ne dis pas que leur boxe est tres attrayante, la gamme de coups est limitée, mais ils trouvent une solution contre tous les adversaires, tous les styles!
Wash à un menton terrible, la solution était surement au corps, il ne l'a pas fait et c'est bien dommage mais il gagne tous les rounds.
Non malgré tous leurs défauts,ça passe pour les KLITCHKO à cause tout d abord de l extrême,faiblesse de la catégorie pendant les années 2000!
Ça passe ensuite comme je l ai déjà dit grâce à leur avantage morphologique et grâce au fait que ce sont de vrais professionnels très sérieux et de grands athlètes à défaut d être de grands boxeurs!
La seule fois que WLAD à affronte un semblable au niveau morphologique,c est ce WASH qui ne sait pas boxer mais qui a fait 12 rounds quand même et qui a sonne WLAD et lui a ouvert la pomette... :roll:
Enfin,ils doivent toute leur carrière au fait qu ils ont la puissance économique car ils sont leur propre promoteur et sont quasiemment les seuls,au monde à avoir,un contrat avec une télé!

Mais au final pour moi ils resteront comme de grands athlètes,de grands pro,mais des boxeurs très moyens!
Techniquement ils sont certainement les plus faibles champions du,monde avec les champions allemands HUCK et Abraham!
Celà viendrait d'un forumeur tres critique sur les poids lourds actuels,sur cette époque, je pourrais comprendre. Mais comment peux tu trouver d'un côté tant de défauts aux Klitschko et tant de qualités à Fury?

Fais un comparatif Fury / Wlad et dis nous ou Fury est tellement superieur :?: La taille peut être :P
FURY n est pas un athlète robotique qui s est mis à la boxe,FURY est un boxeur,un combattant ne!
FURY est beaucoup plus délié,plus souple,plus mobile!
Fury à une palette de coups beaucoup plus,importante et il est capable de travailler à la face mais au corps également!
Enfin FURY à un panache que WLAD n à pas!
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scalpa
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Haye avait raison en disant que Wladimir est un grand robot que son style empeche beaucoup de ses adversaires a s exprimer car Klitschko utilise les bras au corps a corps en accrochant ou en poussant par contre il aurait jamais comme son frere pu battre Valuev
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valdor
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scalpa a écrit :Haye avait raison en disant que Wladimir est un grand robot que son style empeche beaucoup de ses adversaires a s exprimer car Klitschko utilise les bras au corps a corps en accrochant ou en poussant par contre il aurait jamais comme son frere pu battre Valuev
Quand j ai vu ce combat face à WASH je n ai pas pu m empêcher moi aussi de penser à VALUEV... Je suis désormais certain que le combat n aurait pas été une formalité pour les frères K qui n auraient cherche qu à obtenir une décision...
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Rocco a écrit :
Aficionado a écrit :En tout cas wach malgrés sa pauvre technique peut postuler pour la machoire la plus indestrucible de l'histoire. C'est facile de dire que wlad
n'a pas réussi à battre un aussi piètre boxeur, mais la stratégie de wach
consistait à prendre 3 ou 4 coups pour en placer 1. Fury ou Price bien qu'étant plus technique que wach ne pourraient pas encaissés autant et samedi soir ils ont s'apercevoir que c'est pas uniquement avec le punch ou la taille qu'ils pourront battre wlad car ils devront négocier avec sa vitesse, sa mobilité et son jab. Si wach a pris au moins 250 coups puissants sans tomber c'est son problème, pas celui de wlad.
C'est vrai, ce mec a encaissé des coups terribles, mais un boxeur moins puissant que Wlad le descendra peut être en le travaillant au corps. (chose que l'Ukainien n'a pas fait)
Faut voir, de toute façon wach a pris énormément de coups il ne pourra jamais vraiment récupéré comme il faut, il sera certainement encore plus lent, donc le prochain adversaire qui mettra wach ko pourra remercier wlad.
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sandman
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scalpa a écrit :Haye avait raison en disant que Wladimir est un grand robot que son style empeche beaucoup de ses adversaires a s exprimer car Klitschko utilise les bras au corps a corps en accrochant ou en poussant par contre il aurait jamais comme son frere pu battre Valuev
J'en doute, pour moi Valuev courait au massacre devant les Klitschkos.
Wach est plus grand que Wladimir, pourtant il n'a pas existé sur le ring...
Si le gabarit est le seul facteur, pourquoi Haye n'a pas réussi à faire le même combat devant Wladimir que devant Valuev ?
L'Ukrainien est pourtant largement plus petit et moins lourd que Valuev !

Valuev s'est fait chauffer les oreilles devant McLine et à peiné devant un Donald usé, et vous ne voyez pas les Klitschko le battre ???
« Encore cette histoire de pied ? »
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sandman a écrit :
scalpa a écrit :Haye avait raison en disant que Wladimir est un grand robot que son style empeche beaucoup de ses adversaires a s exprimer car Klitschko utilise les bras au corps a corps en accrochant ou en poussant par contre il aurait jamais comme son frere pu battre Valuev
J'en doute, pour moi Valuev courait au massacre devant les Klitschkos.
Wach est plus grand que Wladimir, pourtant il n'a pas existé sur le ring...
Si le gabarit est le seul facteur, pourquoi Haye n'a pas réussi à faire le même combat devant Wladimir que devant Valuev ?
L'Ukrainien est pourtant largement plus petit et moins lourd que Valuev !

Valuev s'est fait chauffer les oreilles devant McLine et à peiné devant un Donald usé, et vous ne voyez pas les Klitschko le battre ???
VALUEV c était autre chose que WASH...
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valdor a écrit :
sandman a écrit :
scalpa a écrit :Haye avait raison en disant que Wladimir est un grand robot que son style empeche beaucoup de ses adversaires a s exprimer car Klitschko utilise les bras au corps a corps en accrochant ou en poussant par contre il aurait jamais comme son frere pu battre Valuev
J'en doute, pour moi Valuev courait au massacre devant les Klitschkos.
Wach est plus grand que Wladimir, pourtant il n'a pas existé sur le ring...
Si le gabarit est le seul facteur, pourquoi Haye n'a pas réussi à faire le même combat devant Wladimir que devant Valuev ?
L'Ukrainien est pourtant largement plus petit et moins lourd que Valuev !

Valuev s'est fait chauffer les oreilles devant McLine et à peiné devant un Donald usé, et vous ne voyez pas les Klitschko le battre ???
VALUEV c était autre chose que WASH...
Valuev n'a jamais été une formalité pour personne,bien qu'il soit ni plus ni moins qu'une version améliorée de wach mais avec le punch en moins.
Ce genre de boxeurs rustres et lourdeaux malgrés leur piètre technique sont quand même résistants et arrivent parfois à coincer des petits poids lourds plus talentueux et plus rapides, exemple valuev contre barrett.
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valdor a écrit :
sandman a écrit :
J'en doute, pour moi Valuev courait au massacre devant les Klitschkos.
Wach est plus grand que Wladimir, pourtant il n'a pas existé sur le ring...
Si le gabarit est le seul facteur, pourquoi Haye n'a pas réussi à faire le même combat devant Wladimir que devant Valuev ?
L'Ukrainien est pourtant largement plus petit et moins lourd que Valuev !

Valuev s'est fait chauffer les oreilles devant McLine et à peiné devant un Donald usé, et vous ne voyez pas les Klitschko le battre ???
VALUEV c était autre chose que WASH...
Valuev n'a jamais été une formalité pour personne,bien qu'il soit ni plus ni moins qu'une version améliorée de wach mais avec le punch en moins.
Ce genre de boxeurs rustres et lourdeaux malgrés leur piètre technique sont quand même résistants et arrivent parfois à coincer des petits poids lourds plus talentueux et plus rapides, exemple valuev contre barrett.
Qu est ce qui te fait dire que WASH frappe plus fort que VALUEV??
Je ne partage pas du tout cet avis...
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