Jeanette Zacarias zapata entre la vie et la mort

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Marciano
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J'ai vu les images et j’aurai pas dû.
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beber
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Marciano a écrit : 04 sept. 2021, 01:15 J'ai vu les images et j’aurai pas dû.
Oui elles ne sont pas à conseiller

Nos prières sont dérisoires mais sincères Jeanette
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jeremy93
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Les prieres ne sont pas derisoires, on prie pour elle et pour ses parents. Se lancer dans la boxe pro, pour une jeune femme de 18 ans c est terrible. Elle aurait du etre a l ecole..
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choky
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je viens de voir les images.
je suis un peu choqué de voir son adversaire parader en levant les bras sur le ring pendant qu'elle est inanimée sur le sol.
bien sur, elle ne pouvait pas savoir qu'elle allait mourir mais bon je pense que tant qu'un boxeur ou une boxeuse est inanimé(e), sur le sol, il n' ny a pas lieu de feter sa victoire.
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yquerlou
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choky a écrit : 10 sept. 2021, 13:53 je viens de voir les images.
je suis un peu choqué de voir son adversaire parader en levant les bras sur le ring pendant qu'elle est inanimée sur le sol.
bien sur, elle ne pouvait pas savoir qu'elle allait mourir mais bon je pense que tant qu'un boxeur ou une boxeuse est inanimé(e), sur le sol, il n' ny a pas lieu de feter sa victoire.
Elle s'en est expliqué de son attitude.
De son attitude, du choix de son adversaire ...
Elle n'a pas saisi la gravité de la situation. Et elle est marquée.
https://www.journaldemontreal.com/2021/ ... pier-houle
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choky
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yquerlou a écrit : 13 sept. 2021, 13:48
choky a écrit : 10 sept. 2021, 13:53 je viens de voir les images.
je suis un peu choqué de voir son adversaire parader en levant les bras sur le ring pendant qu'elle est inanimée sur le sol.
bien sur, elle ne pouvait pas savoir qu'elle allait mourir mais bon je pense que tant qu'un boxeur ou une boxeuse est inanimé(e), sur le sol, il n' ny a pas lieu de feter sa victoire.
Elle s'en est expliqué de son attitude.
De son attitude, du choix de son adversaire ...
Elle n'a pas saisi la gravité de la situation. Et elle est marquée.
https://www.journaldemontreal.com/2021/ ... pier-houle
Merci yquerlou.
Il n’empeche que quand elle faisait le tour du ring en levant les bras elle voyait bien que son adversaire etait alongee sur le sol.
Je ne lui veux pas de mal mais ca m’a choque.
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Marciano
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choky a écrit : 13 sept. 2021, 22:10 Merci yquerlou.
Il n’empeche que quand elle faisait le tour du ring en levant les bras elle voyait bien que son adversaire etait alongee sur le sol.
Je ne lui veux pas de mal mais ca m’a choque.
Parfois l'émotion fais manquer de lucidité.

Regarde Marquez quand il met KO Pacquiao etc...


Je pense que ça nous choque surtout parce que l'on sait les conséquences qu'il y a derrière.
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choky
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Marciano a écrit : 14 sept. 2021, 10:51
choky a écrit : 13 sept. 2021, 22:10 Merci yquerlou.
Il n’empeche que quand elle faisait le tour du ring en levant les bras elle voyait bien que son adversaire etait alongee sur le sol.
Je ne lui veux pas de mal mais ca m’a choque.
Parfois l'émotion fais manquer de lucidité.

Regarde Marquez quand il met KO Pacquiao etc...


Je pense que ça nous choque surtout parce que l'on sait les conséquences qu'il y a derrière.
tu n'as pas tord.
il n'empeche que meme pour marquez, ca me choque toujours un peu que les boxeurs ne se retiennent pas plus pour célébrer, tant que leur adversaire est inanimé.
je pense par exmple qu'un nonito donaire ne le ferait jamais.
mais peut etre aussi que je suis trop sévère, mais ca me choque a chaque fois quand je vois un boxeur manifester une joie énorme alors que son adversaire est allongé sur le sol et qu'il ne se relève pas.
la derniere fois c'était quand valdez célébrait alors que berchelt était vraiment mal en point.
ca m'avait gené mais je surréagis peut etre
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yquerlou
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choky a écrit : 13 sept. 2021, 22:10 Merci yquerlou.
Il n’empeche que quand elle faisait le tour du ring en levant les bras elle voyait bien que son adversaire etait alongee sur le sol.
Je ne lui veux pas de mal mais ca m’a choque.
Il ne faut pas se leurrer : le KO est la finalité en boxe pro. On fête un KO comme on fête un but au foot.
Mais oui, quand c'est trop démonstratif, ça choque ! Et moi aussi en général.
Et rétrospectivement, en sachant l'issue, ça choque d'autant plus. Mais peut-on lui en vouloir pour ça ?

Par contre mettre sur le ring une gamine de 18 ans (qui a débuté en pro à 15 ans) et qui avait subi un gros KO 3 mois avant, les promoteurs et la RAJC (Régie des alcools, des courses et des Jeux, organisme ministériel qui gère l'organisation et le contrôle des combats au Québec) auront surement des comptes à rendre.

Pour info, un article intéressant sur le choix de l'adversaire :
https://www.rds.ca/combat/boxe/les-coul ... 1.14621240
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Marciano
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choky a écrit : 14 sept. 2021, 11:01
tu n'as pas tord.
il n'empeche que meme pour marquez, ca me choque toujours un peu que les boxeurs ne se retiennent pas plus pour célébrer, tant que leur adversaire est inanimé.
je pense par exmple qu'un nonito donaire ne le ferait jamais.
mais peut etre aussi que je suis trop sévère, mais ca me choque a chaque fois quand je vois un boxeur manifester une joie énorme alors que son adversaire est allongé sur le sol et qu'il ne se relève pas.
la derniere fois c'était quand valdez célébrait alors que berchelt était vraiment mal en point.
ca m'avait gené mais je surréagis peut etre
Je me souviens que les célébrations de Samuel Peter apres ses KO m'ont souvent dégoûté aussi.

En tout cas pour ma part ce n'est pas l'exultation de joie instantané qui me choque , sur le coup je comprends.
Mais on va dire que ça commence à me déranger un peu plus quand ça continue d'exulter au bout d'une minute alors que l'adversaire gis encore au sol avec une santé incertaine.

C'est dur à expliquer mais il y a des fois ça passe et des fois non.
C'est clair que pour ça Donaire est un exemple !!
Mais dur de demander à tous les boxeurs d'être comme lui tellement l'homme est à part.
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Marciano a écrit : 14 sept. 2021, 12:15
choky a écrit : 14 sept. 2021, 11:01
tu n'as pas tord.
il n'empeche que meme pour marquez, ca me choque toujours un peu que les boxeurs ne se retiennent pas plus pour célébrer, tant que leur adversaire est inanimé.
je pense par exmple qu'un nonito donaire ne le ferait jamais.
mais peut etre aussi que je suis trop sévère, mais ca me choque a chaque fois quand je vois un boxeur manifester une joie énorme alors que son adversaire est allongé sur le sol et qu'il ne se relève pas.
la derniere fois c'était quand valdez célébrait alors que berchelt était vraiment mal en point.
ca m'avait gené mais je surréagis peut etre
Je me souviens que les célébrations de Samuel Peter apres ses KO m'ont souvent dégoûté aussi.

En tout cas pour ma part ce n'est pas l'exultation de joie instantané qui me choque , sur le coup je comprends.
Mais on va dire que ça commence à me déranger un peu plus quand ça continue d'exulter au bout d'une minute alors que l'adversaire gis encore au sol avec une santé incertaine.

C'est dur à expliquer mais il y a des fois ça passe et des fois non.
C'est clair que pour ça Donaire est un exemple !!
Mais dur de demander à tous les boxeurs d'être comme lui tellement l'homme est à part.
tu as raison
moi aussi ce qui me gene, c'est surtout quand les manifestations de joie durent alors que manifestement le boxeur ko est inanimé plus que de raison.
sinon comme tu l'as dis et comme le souligne yquerlou, une manifestation de joie spontanée apres un beau ko se comprent parfaitement bien sur, comme pour tout sportif qui triomphe.
dans le cas de la boxeuse qui est décédée ce qui m'a choqué c'est qu'après sa manifestation de joie bien légitime, elle fasse le tour du ring en levant les bras alors que manifestement l'autre boxeuse ne se relevait pas.
je suis peut etre trop sévere mais ca me choque meme si je sais qu'il n'y en pas 50 comme nonito donaire 'la classe'
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Briscoe
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choky a écrit : 14 sept. 2021, 15:34
Marciano a écrit : 14 sept. 2021, 12:15
choky a écrit : 14 sept. 2021, 11:01
tu n'as pas tord.
il n'empeche que meme pour marquez, ca me choque toujours un peu que les boxeurs ne se retiennent pas plus pour célébrer, tant que leur adversaire est inanimé.
je pense par exmple qu'un nonito donaire ne le ferait jamais.
mais peut etre aussi que je suis trop sévère, mais ca me choque a chaque fois quand je vois un boxeur manifester une joie énorme alors que son adversaire est allongé sur le sol et qu'il ne se relève pas.
la derniere fois c'était quand valdez célébrait alors que berchelt était vraiment mal en point.
ca m'avait gené mais je surréagis peut etre
Je me souviens que les célébrations de Samuel Peter apres ses KO m'ont souvent dégoûté aussi.

En tout cas pour ma part ce n'est pas l'exultation de joie instantané qui me choque , sur le coup je comprends.
Mais on va dire que ça commence à me déranger un peu plus quand ça continue d'exulter au bout d'une minute alors que l'adversaire gis encore au sol avec une santé incertaine.

C'est dur à expliquer mais il y a des fois ça passe et des fois non.
C'est clair que pour ça Donaire est un exemple !!
Mais dur de demander à tous les boxeurs d'être comme lui tellement l'homme est à part.
tu as raison
moi aussi ce qui me gene, c'est surtout quand les manifestations de joie durent alors que manifestement le boxeur ko est inanimé plus que de raison.
sinon comme tu l'as dis et comme le souligne yquerlou, une manifestation de joie spontanée apres un beau ko se comprent parfaitement bien sur, comme pour tout sportif qui triomphe.
dans le cas de la boxeuse qui est décédée ce qui m'a choqué c'est qu'après sa manifestation de joie bien légitime, elle fasse le tour du ring en levant les bras alors que manifestement l'autre boxeuse ne se relevait pas.
je suis peut etre trop sévere mais ca me choque meme si je sais qu'il n'y en pas 50 comme nonito donaire 'la classe'
Tu dois te souvenir de Terrence Ali qui fait un saut périlleux arrière pendant que le pauvre David Thio agonise au tapis. Pourtant Terrence Ali était un chouette type.

La boxe n'est pas le football, c'est tellement dur, les gars se sont tabassés durement et c'est une délivrance que de gagner avant la limite. Plus que le KO, les boxeurs exultent parce qu'ils libèrent toute l'énergie qui restait en eux pour finir le combat. Mais il est vrai que parfois cela peut choquer mais encore une fois, la boxe est un sport à part..la démonstration de joie du boxeur qui met un KO ne peut pas être comparée avec celle du joueur qui marque un but, il n'y a pas eu la même souffrance avant. Si tu as cela en tête, tu trouves tout de suite moins indécent cette démonstration.

Là en l'occurrence, la Canadienne n'a pas été particulièrement bousculée mais elle n'a pas non plus une grosse expérience, elle ne devait surement pas se douter des dégâts qu'elle pouvait faire.

Je suis beaucoup moins choqué par cela que par Platini qui célèbre un but au Heysel alors qu'il y a eu un drame une heure avant et qu'il est au courant.
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Lorsqu' au tournoi du super 6, Arthur ABRAHAM avait mis TAYLOR KO , il a eu la dignité d' attendre le lendemain pour fêter sa victoire, attendant des nouvelles rassurantes sur la santé de son adversaire...tout le monde ne parvient pas à canaliser ses émotions de la même façon.
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andrew a écrit : 14 sept. 2021, 23:48 Lorsqu' au tournoi du super 6, Arthur ABRAHAM avait mis TAYLOR KO , il a eu la dignité d' attendre le lendemain pour fêter sa victoire, attendant des nouvelles rassurantes sur la santé de son adversaire...tout le monde ne parvient pas à canaliser ses émotions de la même façon.
C est un peu ce que l on reproche à ciryl gane, de se préoccuper de la santé de son adversaire plutôt que de faire le show.
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choky
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Briscoe a écrit : 14 sept. 2021, 23:40
choky a écrit : 14 sept. 2021, 15:34
Marciano a écrit : 14 sept. 2021, 12:15
Je me souviens que les célébrations de Samuel Peter apres ses KO m'ont souvent dégoûté aussi.

En tout cas pour ma part ce n'est pas l'exultation de joie instantané qui me choque , sur le coup je comprends.
Mais on va dire que ça commence à me déranger un peu plus quand ça continue d'exulter au bout d'une minute alors que l'adversaire gis encore au sol avec une santé incertaine.

C'est dur à expliquer mais il y a des fois ça passe et des fois non.
C'est clair que pour ça Donaire est un exemple !!
Mais dur de demander à tous les boxeurs d'être comme lui tellement l'homme est à part.
tu as raison
moi aussi ce qui me gene, c'est surtout quand les manifestations de joie durent alors que manifestement le boxeur ko est inanimé plus que de raison.
sinon comme tu l'as dis et comme le souligne yquerlou, une manifestation de joie spontanée apres un beau ko se comprent parfaitement bien sur, comme pour tout sportif qui triomphe.
dans le cas de la boxeuse qui est décédée ce qui m'a choqué c'est qu'après sa manifestation de joie bien légitime, elle fasse le tour du ring en levant les bras alors que manifestement l'autre boxeuse ne se relevait pas.
je suis peut etre trop sévere mais ca me choque meme si je sais qu'il n'y en pas 50 comme nonito donaire 'la classe'
Tu dois te souvenir de Terrence Ali qui fait un saut périlleux arrière pendant que le pauvre David Thio agonise au tapis. Pourtant Terrence Ali était un chouette type.

La boxe n'est pas le football, c'est tellement dur, les gars se sont tabassés durement et c'est une délivrance que de gagner avant la limite. Plus que le KO, les boxeurs exultent parce qu'ils libèrent toute l'énergie qui restait en eux pour finir le combat. Mais il est vrai que parfois cela peut choquer mais encore une fois, la boxe est un sport à part..la démonstration de joie du boxeur qui met un KO ne peut pas être comparée avec celle du joueur qui marque un but, il n'y a pas eu la même souffrance avant. Si tu as cela en tête, tu trouves tout de suite moins indécent cette démonstration.

Là en l'occurrence, la Canadienne n'a pas été particulièrement bousculée mais elle n'a pas non plus une grosse expérience, elle ne devait surement pas se douter des dégâts qu'elle pouvait faire.

Je suis beaucoup moins choqué par cela que par Platini qui célèbre un but au Heysel alors qu'il y a eu un drame une heure avant et qu'il est au courant.
tes arguments sont parfaitement valables.
comme je l'ai dis, je suis sans doute trop sévere mais c'est vrai que ca me choque a chaque fois quand les célébrations continuent alors que l'adversaire est clairement mal en point.
mais bien sur que je comprends l'explosion de joie spontanée juste apès le ko, c'est juste quand les manifestations de joie se prolongent pendant que l'autre boxeur reste inanimé que cela me gène vraiment.
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