C'est le bordel dans la catégorie poids lourds...

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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germain martin
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Rayden a écrit : 01 oct. 2021, 14:52 On est gaté en ce moment, Joshua vs Usyk c'etait ouf.

Mais la carte de Fury vs Wilder est dingue je trouve avec Helenius vs Kownacki, Sanchez vs Ajagba plus le combat de Jared Anderson.

Y'a aussi Whyte vs Wallin fin octobre qui me hype bien, Parker vs Chisora 2, Hughie Fury vs Hammer bref y'a des combats interressants.

La baisse de l'epidemie fait qu'on a des combats qui se font plus facilement, j'espere que Yoka aura enfin un top 15 ou 20 a affronter, l'ideal ça srait Joyce pour que l'affiche soit vraiment belle. J'espere aussi que Hrgovic, Makhmudov, Hunter, Ruiz, Ortiz, Gassiev et Dubois aient enfin ou de nouveau un bon nom a affronter, y'a vraiment de quoi faire en ce moment chez les lourds.
Sanchez vs Ajagba m'intéresse beaucoup.
Le vainqueur devrait logiquement devenir plus légitime que Hrgovic, Yoka etc. pour de plus gros combats.

J'ai du mal à comprendre. Ces deux là dont en train de se faire dépasser par d'autres boxeurs une fois de plus parce que leur adversité n'augmente pas suffisamment.

Que se passe-t-il ? Si Ajagba peut trouver un Sanchez, pourquoi Hrgovic et Yoka ne le peuvent-ils pas ?

(Je vois Sanchez plutôt favori d'ailleurs mais c'est un autre problème.)
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Drômois26
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germain martin a écrit : 01 oct. 2021, 19:23
Rayden a écrit : 01 oct. 2021, 14:52 On est gaté en ce moment, Joshua vs Usyk c'etait ouf.

Mais la carte de Fury vs Wilder est dingue je trouve avec Helenius vs Kownacki, Sanchez vs Ajagba plus le combat de Jared Anderson.

Y'a aussi Whyte vs Wallin fin octobre qui me hype bien, Parker vs Chisora 2, Hughie Fury vs Hammer bref y'a des combats interressants.

La baisse de l'epidemie fait qu'on a des combats qui se font plus facilement, j'espere que Yoka aura enfin un top 15 ou 20 a affronter, l'ideal ça srait Joyce pour que l'affiche soit vraiment belle. J'espere aussi que Hrgovic, Makhmudov, Hunter, Ruiz, Ortiz, Gassiev et Dubois aient enfin ou de nouveau un bon nom a affronter, y'a vraiment de quoi faire en ce moment chez les lourds.
Sanchez vs Ajagba m'intéresse beaucoup.
Le vainqueur devrait logiquement devenir plus légitime que Hrgovic, Yoka etc. pour de plus gros combats.

J'ai du mal à comprendre. Ces deux là dont en train de se faire dépasser par d'autres boxeurs une fois de plus parce que leur adversité n'augmente pas suffisamment.

Que se passe-t-il ? Si Ajagba peut trouver un Sanchez, pourquoi Hrgovic et Yoka ne le peuvent-ils pas ?

(Je vois Sanchez plutôt favori d'ailleurs mais c'est un autre problème.)
Le soucis c est que Yoka est concentré sur le classement boxrec et Hrgrovic est derrière donc pas interessant. Nous savons tous ici que c est une excuse bidon.
Soit ils considèrent Hrgrovic comme trop dangereux, soit c est un soucis d organisation. Si Hearn a vraiment propose quelque chose, ce qui reste à vérifier, je ne vois pas celui ci s associer à abitboul pour une copromotion. Ça joue pas dans la même cour.
Je reste persuadé que le plus gros soucis dans la carrière de Yoka, ce qui la freine, c est le gros salaire de tony négocié avant le covid et c est abitboul et canal. Pour moi ils ont eu les yeux plus gros que le ventre et ils n ont pas les moyens de faire combattre tony regulierement en lui octroyant des bourses pareilles pour des combats de formation, et encore moins pour un combat contre un nom. J espère qu il me feront mentir vite. Mais plus ça va moins j y crois.
La solution pour Tony pour boxer plus souvent dans ce contexte est d avoir une bourse moins élevée. On a vu dans le passé que canal avait refusé de payer pour un combat et que cela avait rendu furieux Tony qui les avait traite d incompétents.
L autre solution est de s affranchir de ces gens et d aller boxer au USA comme Tony nous vend depuis un bon moment, mais dans un premier temps il gagnera moins d argent.
Donc Tony fait le frustré parce qu il a pas assez de combats, mais d un autre côté il gagne tellement de fric contre des adversaires soigneusement choisis par abitboul, que l on peut se demander si tout le monde ne se complaît pas dans cette situation.
C est sur que revenir aux boîtes de conserves quand tu es habitué au foie gras et au caviar ça fait pas rêver, mais je reste persuadé que le soucis dans la carrière de tony c est le fric. Trop se fric donné à Tony pour ses premiers combats, et maintenant pas assez de fric à proposer à un adversaire de valeur. Et en meme temps abitboul à t il envie de lui opposer un réel adversaire avec un risque important de défaite .... ? Et Tony ne serait il pas plus intéressé par son gros salaire fixe bien négocié, plus que par un réel challenge qui fasse avancer sérieusement ss carrière.
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andrew
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Ce sera le jeune lourds-légers Canadien de 26 ans Ryan ROZICKI (13-0-0, 13 KO) qui affrontera Oscar RIVAS, un boxeur qui est monté souvent à + de 240 livres
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germain martin
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Drômois26 a écrit : 01 oct. 2021, 22:28
germain martin a écrit : 01 oct. 2021, 19:23
Rayden a écrit : 01 oct. 2021, 14:52 On est gaté en ce moment, Joshua vs Usyk c'etait ouf.

Mais la carte de Fury vs Wilder est dingue je trouve avec Helenius vs Kownacki, Sanchez vs Ajagba plus le combat de Jared Anderson.

Y'a aussi Whyte vs Wallin fin octobre qui me hype bien, Parker vs Chisora 2, Hughie Fury vs Hammer bref y'a des combats interressants.

La baisse de l'epidemie fait qu'on a des combats qui se font plus facilement, j'espere que Yoka aura enfin un top 15 ou 20 a affronter, l'ideal ça srait Joyce pour que l'affiche soit vraiment belle. J'espere aussi que Hrgovic, Makhmudov, Hunter, Ruiz, Ortiz, Gassiev et Dubois aient enfin ou de nouveau un bon nom a affronter, y'a vraiment de quoi faire en ce moment chez les lourds.
Sanchez vs Ajagba m'intéresse beaucoup.
Le vainqueur devrait logiquement devenir plus légitime que Hrgovic, Yoka etc. pour de plus gros combats.

J'ai du mal à comprendre. Ces deux là dont en train de se faire dépasser par d'autres boxeurs une fois de plus parce que leur adversité n'augmente pas suffisamment.

Que se passe-t-il ? Si Ajagba peut trouver un Sanchez, pourquoi Hrgovic et Yoka ne le peuvent-ils pas ?

(Je vois Sanchez plutôt favori d'ailleurs mais c'est un autre problème.)
Le soucis c est que Yoka est concentré sur le classement boxrec et Hrgrovic est derrière donc pas interessant. Nous savons tous ici que c est une excuse bidon.
Soit ils considèrent Hrgrovic comme trop dangereux, soit c est un soucis d organisation. Si Hearn a vraiment propose quelque chose, ce qui reste à vérifier, je ne vois pas celui ci s associer à abitboul pour une copromotion. Ça joue pas dans la même cour.
Je reste persuadé que le plus gros soucis dans la carrière de Yoka, ce qui la freine, c est le gros salaire de tony négocié avant le covid et c est abitboul et canal. Pour moi ils ont eu les yeux plus gros que le ventre et ils n ont pas les moyens de faire combattre tony regulierement en lui octroyant des bourses pareilles pour des combats de formation, et encore moins pour un combat contre un nom. J espère qu il me feront mentir vite. Mais plus ça va moins j y crois.
La solution pour Tony pour boxer plus souvent dans ce contexte est d avoir une bourse moins élevée. On a vu dans le passé que canal avait refusé de payer pour un combat et que cela avait rendu furieux Tony qui les avait traite d incompétents.
L autre solution est de s affranchir de ces gens et d aller boxer au USA comme Tony nous vend depuis un bon moment, mais dans un premier temps il gagnera moins d argent.
Donc Tony fait le frustré parce qu il a pas assez de combats, mais d un autre côté il gagne tellement de fric contre des adversaires soigneusement choisis par abitboul, que l on peut se demander si tout le monde ne se complaît pas dans cette situation.
C est sur que revenir aux boîtes de conserves quand tu es habitué au foie gras et au caviar ça fait pas rêver, mais je reste persuadé que le soucis dans la carrière de tony c est le fric. Trop se fric donné à Tony pour ses premiers combats, et maintenant pas assez de fric à proposer à un adversaire de valeur. Et en meme temps abitboul à t il envie de lui opposer un réel adversaire avec un risque important de défaite .... ? Et Tony ne serait il pas plus intéressé par son gros salaire fixe bien négocié, plus que par un réel challenge qui fasse avancer sérieusement ss carrière.
J'avais aussi l'impression que le clan Yoka avait, en quelque sorte, renoncé à s'imposer contre les meilleurs.
Tes arguments ne laissent pas beaucoup d'espoir de voir la carrière de Yoka décoller.
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germain martin a écrit : 02 oct. 2021, 08:45
Drômois26 a écrit : 01 oct. 2021, 22:28
germain martin a écrit : 01 oct. 2021, 19:23
Sanchez vs Ajagba m'intéresse beaucoup.
Le vainqueur devrait logiquement devenir plus légitime que Hrgovic, Yoka etc. pour de plus gros combats.

J'ai du mal à comprendre. Ces deux là dont en train de se faire dépasser par d'autres boxeurs une fois de plus parce que leur adversité n'augmente pas suffisamment.

Que se passe-t-il ? Si Ajagba peut trouver un Sanchez, pourquoi Hrgovic et Yoka ne le peuvent-ils pas ?

(Je vois Sanchez plutôt favori d'ailleurs mais c'est un autre problème.)
Le soucis c est que Yoka est concentré sur le classement boxrec et Hrgrovic est derrière donc pas interessant. Nous savons tous ici que c est une excuse bidon.
Soit ils considèrent Hrgrovic comme trop dangereux, soit c est un soucis d organisation. Si Hearn a vraiment propose quelque chose, ce qui reste à vérifier, je ne vois pas celui ci s associer à abitboul pour une copromotion. Ça joue pas dans la même cour.
Je reste persuadé que le plus gros soucis dans la carrière de Yoka, ce qui la freine, c est le gros salaire de tony négocié avant le covid et c est abitboul et canal. Pour moi ils ont eu les yeux plus gros que le ventre et ils n ont pas les moyens de faire combattre tony regulierement en lui octroyant des bourses pareilles pour des combats de formation, et encore moins pour un combat contre un nom. J espère qu il me feront mentir vite. Mais plus ça va moins j y crois.
La solution pour Tony pour boxer plus souvent dans ce contexte est d avoir une bourse moins élevée. On a vu dans le passé que canal avait refusé de payer pour un combat et que cela avait rendu furieux Tony qui les avait traite d incompétents.
L autre solution est de s affranchir de ces gens et d aller boxer au USA comme Tony nous vend depuis un bon moment, mais dans un premier temps il gagnera moins d argent.
Donc Tony fait le frustré parce qu il a pas assez de combats, mais d un autre côté il gagne tellement de fric contre des adversaires soigneusement choisis par abitboul, que l on peut se demander si tout le monde ne se complaît pas dans cette situation.
C est sur que revenir aux boîtes de conserves quand tu es habitué au foie gras et au caviar ça fait pas rêver, mais je reste persuadé que le soucis dans la carrière de tony c est le fric. Trop se fric donné à Tony pour ses premiers combats, et maintenant pas assez de fric à proposer à un adversaire de valeur. Et en meme temps abitboul à t il envie de lui opposer un réel adversaire avec un risque important de défaite .... ? Et Tony ne serait il pas plus intéressé par son gros salaire fixe bien négocié, plus que par un réel challenge qui fasse avancer sérieusement ss carrière.
J'avais aussi l'impression que le clan Yoka avait, en quelque sorte, renoncé à s'imposer contre les meilleurs.
Tes arguments ne laissent pas beaucoup d'espoir de voir la carrière de Yoka décoller.
J espère avoir tort sur toute la ligne, et que l on se fasse juste des idées. Malheureusement ce que nous voyons nous renforce petit pa petit dans ces convictions là. Et les rangs ce "nous" aurait tendance à grossir il me semble. Après cela ne "nous" donne pas forcément raison et il est possible voir mem plutôt certain que beaucoup de choses nous échappent.
Peut être sommes nous simplement trop pressés et que nous aurons une bonne surprise pour la suite de sa carrière. Cela me semble compliqué avec cet entourage.
En 5 ans et 15 combats usyk à unifier les lourds légers. En 8 ans chez les pros et 19 combats, il a 4 ceinture sur 4 chez les lourds après 3 combats dans cette catégorie, protégé par son statut de la catégorie inférieur c est sûr. Il n empêche qu il vient de prouver qu il n avait pas usurper sa place si élevée dans le classement des lourds.
On est loin de tout ça avec Tony et le calcul de ses adversaires. Alors celui ci il est pas assez bien classé, Hrgrovic, et makhmudov, celui là il est trop cher, Chisora, ... C est vrai que djeko et milas était des tops boxrec ...
Usyk à certainement un promoteur plus influent que Yoka c est indéniable, il a eu la chance qu un tournoi d unification soit créé chez les lourd légers, et ses qualités lui ont permis de le remporter. Mais je n ai pas l impression qu il évite ou neglige tel ou tel adversaire juste pour une histoire de classement. Son objectif est clair ce sont les ceintures pas le top 10 boxrec. Vous voyez usyk dire non je prend pas Chisora il est derrière moi au classement boxrec je vise plus haut ? Et en plus il est trop cher !
Si Fury Joshua c était fait ainsi qu une revanche, usyk aurait pris Joyce ou Wilder, voir même Ruiz jr même si ils étaient derrière.
Tony doit éliminer ses adversaires directs qui sont Hrgrovic et makhmudov. Joyce l a fait avec Dubois.
Après cette histoire de médaille au JO et la revanche Joshua usyk qui se profile est la chance de tony pour que Joyce se retourne vers lui. Le fera t il lui qui a demandé à juste titre à Tony de faire ses preuves ? Et s il le fait, Tony saisira t il sa chance ou son entourage aura t il peur qu il se prenne un gros KO ?
Dernière modification par Drômois26 le 02 oct. 2021, 09:52, modifié 1 fois.
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Drômois26 a écrit : 02 oct. 2021, 09:31
germain martin a écrit : 02 oct. 2021, 08:45
Drômois26 a écrit : 01 oct. 2021, 22:28
Le soucis c est que Yoka est concentré sur le classement boxrec et Hrgrovic est derrière donc pas interessant. Nous savons tous ici que c est une excuse bidon.
Soit ils considèrent Hrgrovic comme trop dangereux, soit c est un soucis d organisation. Si Hearn a vraiment propose quelque chose, ce qui reste à vérifier, je ne vois pas celui ci s associer à abitboul pour une copromotion. Ça joue pas dans la même cour.
Je reste persuadé que le plus gros soucis dans la carrière de Yoka, ce qui la freine, c est le gros salaire de tony négocié avant le covid et c est abitboul et canal. Pour moi ils ont eu les yeux plus gros que le ventre et ils n ont pas les moyens de faire combattre tony regulierement en lui octroyant des bourses pareilles pour des combats de formation, et encore moins pour un combat contre un nom. J espère qu il me feront mentir vite. Mais plus ça va moins j y crois.
La solution pour Tony pour boxer plus souvent dans ce contexte est d avoir une bourse moins élevée. On a vu dans le passé que canal avait refusé de payer pour un combat et que cela avait rendu furieux Tony qui les avait traite d incompétents.
L autre solution est de s affranchir de ces gens et d aller boxer au USA comme Tony nous vend depuis un bon moment, mais dans un premier temps il gagnera moins d argent.
Donc Tony fait le frustré parce qu il a pas assez de combats, mais d un autre côté il gagne tellement de fric contre des adversaires soigneusement choisis par abitboul, que l on peut se demander si tout le monde ne se complaît pas dans cette situation.
C est sur que revenir aux boîtes de conserves quand tu es habitué au foie gras et au caviar ça fait pas rêver, mais je reste persuadé que le soucis dans la carrière de tony c est le fric. Trop se fric donné à Tony pour ses premiers combats, et maintenant pas assez de fric à proposer à un adversaire de valeur. Et en meme temps abitboul à t il envie de lui opposer un réel adversaire avec un risque important de défaite .... ? Et Tony ne serait il pas plus intéressé par son gros salaire fixe bien négocié, plus que par un réel challenge qui fasse avancer sérieusement ss carrière.
J'avais aussi l'impression que le clan Yoka avait, en quelque sorte, renoncé à s'imposer contre les meilleurs.
Tes arguments ne laissent pas beaucoup d'espoir de voir la carrière de Yoka décoller.
J espère avoir tort sur toute la ligne, et que l on se fasse juste des idées. Malheureusement ce que nous voyons nous renforce petit pa petit dans ces convictions là. Et les rangs ce "nous" aurait tendance à grossir il me semble. Après cela ne "nous" donne pas forcément raison et il est possible voir mem plutôt certain que beaucoup de choses nous échappent. Peut être sommes nous simplement trop pressés et que nous aurons une bonne surprise pour la suite de sa carrière. Cela me semble compliqué avec cet entourage.
il a 30 ans non ?
donc je crois qu'en effet cela presse qu'il rencontre un adversaire de premier plan
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choky a écrit : 02 oct. 2021, 09:36
Drômois26 a écrit : 02 oct. 2021, 09:31
germain martin a écrit : 02 oct. 2021, 08:45
J'avais aussi l'impression que le clan Yoka avait, en quelque sorte, renoncé à s'imposer contre les meilleurs.
Tes arguments ne laissent pas beaucoup d'espoir de voir la carrière de Yoka décoller.
J espère avoir tort sur toute la ligne, et que l on se fasse juste des idées. Malheureusement ce que nous voyons nous renforce petit pa petit dans ces convictions là. Et les rangs ce "nous" aurait tendance à grossir il me semble. Après cela ne "nous" donne pas forcément raison et il est possible voir mem plutôt certain que beaucoup de choses nous échappent. Peut être sommes nous simplement trop pressés et que nous aurons une bonne surprise pour la suite de sa carrière. Cela me semble compliqué avec cet entourage.
il a 30 ans non ?
donc je crois qu'en effet cela presse qu'il rencontre un adversaire de premier plan
Ferais tu parti du "nous" ...
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Drômois26 a écrit : 02 oct. 2021, 11:40
choky a écrit : 02 oct. 2021, 09:36
Drômois26 a écrit : 02 oct. 2021, 09:31
J espère avoir tort sur toute la ligne, et que l on se fasse juste des idées. Malheureusement ce que nous voyons nous renforce petit pa petit dans ces convictions là. Et les rangs ce "nous" aurait tendance à grossir il me semble. Après cela ne "nous" donne pas forcément raison et il est possible voir mem plutôt certain que beaucoup de choses nous échappent. Peut être sommes nous simplement trop pressés et que nous aurons une bonne surprise pour la suite de sa carrière. Cela me semble compliqué avec cet entourage.
il a 30 ans non ?
donc je crois qu'en effet cela presse qu'il rencontre un adversaire de premier plan
Ferais tu parti du "nous" ...
ben je crois bien en effet :grin:
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Rayden
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andrew a écrit : 02 oct. 2021, 08:31 Ce sera le jeune lourds-légers Canadien de 26 ans Ryan ROZICKI (13-0-0, 13 KO) qui affrontera Oscar RIVAS, un boxeur qui est monté souvent à + de 240 livres
On se rapproche du plus en plus de Joyce pour Yoka.
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Et je pense que le 30/10, BABIC mettra clairement BROWNE à la retraite
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Rayden a écrit : 02 oct. 2021, 21:56
andrew a écrit : 02 oct. 2021, 08:31 Ce sera le jeune lourds-légers Canadien de 26 ans Ryan ROZICKI (13-0-0, 13 KO) qui affrontera Oscar RIVAS, un boxeur qui est monté souvent à + de 240 livres
On se rapproche du plus en plus de Joyce pour Yoka.
Tu as une source ou c'est un avis ?
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xXavXx a écrit : 02 oct. 2021, 22:09
Rayden a écrit : 02 oct. 2021, 21:56
andrew a écrit : 02 oct. 2021, 08:31 Ce sera le jeune lourds-légers Canadien de 26 ans Ryan ROZICKI (13-0-0, 13 KO) qui affrontera Oscar RIVAS, un boxeur qui est monté souvent à + de 240 livres
On se rapproche du plus en plus de Joyce pour Yoka.
Tu as une source ou c'est un avis ?
Dès l officialisation de la revanche usyk joshua, Joyce sera bloqué et il lui faudra un adversaire. Si Whyte reste bloqué, même après Wilder fury 3, les 2 anglais pourraient se disputer la place de challenger d un champion unifié. Est ce qu il auront envie de prendre ce risque et de perdre leur position ? Whyte pourrait préférer éviter Joyce pour éviter ce qui lui était arriver contre Povetkin surtout sans titre en jeu. Joyce pourrait donc s'attaquer à Yoka pour régler le contentieux des JO et peut être a t il déjà commencé à faire monter la sauce. Du coup qui voyez vous vainqueur entre Joyce et Yoka ?
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Drômois26 a écrit : 03 oct. 2021, 21:26
xXavXx a écrit : 02 oct. 2021, 22:09
Rayden a écrit : 02 oct. 2021, 21:56

On se rapproche du plus en plus de Joyce pour Yoka.
Tu as une source ou c'est un avis ?
Dès l officialisation de la revanche usyk joshua, Joyce sera bloqué et il lui faudra un adversaire. Si Whyte reste bloqué, même après Wilder fury 3, les 2 anglais pourraient se disputer la place de challenger d un champion unifié. Est ce qu il auront envie de prendre ce risque et de perdre leur position ? Whyte pourrait préférer éviter Joyce pour éviter ce qui lui était arriver contre Povetkin surtout sans titre en jeu. Joyce pourrait donc s'attaquer à Yoka pour régler le contentieux des JO et peut être a t il déjà commencé à faire monter la sauce. Du coup qui voyez vous vainqueur entre Joyce et Yoka ?
Le combat joyce takam me fait dire que Tony sortirais gagnant . Joyce est un très bon boxeur mais sa garde s’apparente à un gruyère
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andrew
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KUZMIN VS Kévin JOHNSON le 05/11 en Pologne, il est vraiment indéracinable ce JOHNSON .
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andrew
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Jared ANDERSON vraiment testé samedi en sous carte de FURY VS WILDER ????

Certainement sur le papier une des plus grosses réunions de l'année...
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