Makhmudov-Gassiev

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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titoc
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Je crée ce fuseau pour évoquer une affiche qui ne me paraît pas improbable du tout, quoique je ne l'imagine pas dès le prochain combat de Murat Gassiev. Il est certain qu'Arslanbek Makhmudov fait peur et que comme on le lit souvent ici, ça ne se bouscule pas au portillon pour le rencontrer. Par contre, je suis à peu près certain que Gassiev ne l'évitera pas si l'opportunité se présente de le rencontrer.

Tout récemment il a été déclaré par la Team Gassiev que pour le prochain combat de Murat (qui devrait avoir lieu début décembre) l'adversaire était choisi, que c'était un boxeur connu et qu'il était "beaucoup plus fort" que le précédent adversaire (Wallisch). Je ne pense pas que ce soit Makhmudov, car c'est à mon avis trop tôt avec le peu d'expérience de Murat en lourd, mais d'ici deux combats, si ceux-ci se passent bien, j'imagine tout à fait cette affiche.

Pour quelle raison Gassiev n'évitera pas Makhmudov? Principalement parce que ce sont les deux seuls Caucasiens de haut niveau en poids lourd et que la suprématie sur le Caucase est souvent d'une extrême importante pour un Caucasien. Ensuite, Makhmudov, quoique d'ethnie koumyk, est né à Mozdok en Ossétie du Nord, le pays de Murat (Ossétie du Nord = 8000km2... le monde est petit!).

A mon avis, s'il advient trop tôt pour Murat, je vois Makhmudov imposer sa puissance, mais si le combat est pris dans une bonne progression, je pense que Murat posera de vrais problèmes à Arslanbek. Pourquoi? A la fois parce que c'est un très bon encaisseur (contre Usyk il a pris plus de coup que Joshua et était moins usé que lui à la fin; face à Dorticos, contrairement à Briedis il n'a pas eu peur d'aller à la guerre) et qu'il a pas mal axé sa construction musculaire en lourd sur l'idée d'accentuer ce principe (il suffit de voir son cou et ses trapèzes maintenant...), ensuite parce que c'est un boxeur patient, organisé, qui sait prendre son temps et dont les coups continueront de faire mal en lourd
Mais fondamentalement, la vraie raison pour moi, reste qu'un boxeur comme lui, contre un autre Caucasien n'abdiquera jamais, question d'honneur. J'imagine que beaucoup me vois trop optimiste, et c'est peut-être vrai, mais je reste persuadé que face à Makhmudov, Gassiev livrerait une meilleure prestation que face à d'autres lourds (je vois Anderson, Joyce ou Dubois lui poser plus de problèmes). Je sais que Beber dit que sa frappe rentrera dans le rang en lourd, mais j'en suis pas certain et son problème sera plutôt la gestion de la différence de taille et d'allonge, sa capacité à casser la distance et les boxeurs techniques à gros volumes de coups. Makhmudov est plus grand de 5 cm (pour l'allonge je ne sais pas), ça me semble encore gérable, il est certes très explosif mais je ne le trouve pas particulièrement technique.
Bref, cette affiche serait géniale, car je suis sûr que ce serait la poudre assurée.

Qu'en pensez-vous?

PS : Certains doivent se dirent il est relou celui-là à ne poster que sur Gassiev :-)) mais vous inquiétez pas, je suis la boxe et vos échanges depuis un paquet d'années! et si je ne m'exprime pas, c'est surtout parce que sur d'autres boxeurs, mon avis n'apporterait sans doute pas grand chose à côté des nombreux spécialistes qui échangent ici.
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titoc a écrit : 17 oct. 2021, 22:35 Je crée ce fuseau pour évoquer une affiche qui ne me paraît pas improbable du tout, quoique je ne l'imagine pas dès le prochain combat de Murat Gassiev. Il est certain qu'Arslanbek Makhmudov fait peur et que comme on le lit souvent ici, ça ne se bouscule pas au portillon pour le rencontrer. Par contre, je suis à peu près certain que Gassiev ne l'évitera pas si l'opportunité se présente de le rencontrer.

Tout récemment il a été déclaré par la Team Gassiev que pour le prochain combat de Murat (qui devrait avoir lieu début décembre) l'adversaire était choisi, que c'était un boxeur connu et qu'il était "beaucoup plus fort" que le précédent adversaire (Wallisch). Je ne pense pas que ce soit Makhmudov, car c'est à mon avis trop tôt avec le peu d'expérience de Murat en lourd, mais d'ici deux combats, si ceux-ci se passent bien, j'imagine tout à fait cette affiche.

Pour quelle raison Gassiev n'évitera pas Makhmudov? Principalement parce que ce sont les deux seuls Caucasiens de haut niveau en poids lourd et que la suprématie sur le Caucase est souvent d'une extrême importante pour un Caucasien. Ensuite, Makhmudov, quoique d'ethnie koumyk, est né à Mozdok en Ossétie du Nord, le pays de Murat (Ossétie du Nord = 8000km2... le monde est petit!).

A mon avis, s'il advient trop tôt pour Murat, je vois Makhmudov imposer sa puissance, mais si le combat est pris dans une bonne progression, je pense que Murat posera de vrais problèmes à Arslanbek. Pourquoi? A la fois parce que c'est un très bon encaisseur (contre Usyk il a pris plus de coup que Joshua et était moins usé que lui à la fin; face à Dorticos, contrairement à Briedis il n'a pas eu peur d'aller à la guerre) et qu'il a pas mal axé sa construction musculaire en lourd sur l'idée d'accentuer ce principe (il suffit de voir son cou et ses trapèzes maintenant...), ensuite parce que c'est un boxeur patient, organisé, qui sait prendre son temps et dont les coups continueront de faire mal en lourd
Mais fondamentalement, la vraie raison pour moi, reste qu'un boxeur comme lui, contre un autre Caucasien n'abdiquera jamais, question d'honneur. J'imagine que beaucoup me vois trop optimiste, et c'est peut-être vrai, mais je reste persuadé que face à Makhmudov, Gassiev livrerait une meilleure prestation que face à d'autres lourds (je vois Anderson, Joyce ou Dubois lui poser plus de problèmes). Je sais que Beber dit que sa frappe rentrera dans le rang en lourd, mais j'en suis pas certain et son problème sera plutôt la gestion de la différence de taille et d'allonge, sa capacité à casser la distance et les boxeurs techniques à gros volumes de coups. Makhmudov est plus grand de 5 cm (pour l'allonge je ne sais pas), ça me semble encore gérable, il est certes très explosif mais je ne le trouve pas particulièrement technique.
Bref, cette affiche serait géniale, car je suis sûr que ce serait la poudre assurée.

Qu'en pensez-vous?

PS : Certains doivent se dirent il est relou celui-là à ne poster que sur Gassiev :-)) mais vous inquiétez pas, je suis la boxe et vos échanges depuis un paquet d'années! et si je ne m'exprime pas, c'est surtout parce que sur d'autres boxeurs, mon avis n'apporterait sans doute pas grand chose à côté des nombreux spécialistes qui échangent ici.
Il n’y aurait pas un autre prospect qui doit boxer en décembre et monter en adversité ? ;)
Bon c’est peut-être moi qui me fais des films hein…

Pour le reste je ne vais pas m’amuser à répondre à ton pavé :D mais je suis d’accord avec toi, Gassiev a un style qui peut gêner Makhmudov, de même que Dubois.
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titoc
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Si c'est Yoka, l'équipe de Gassiev fait un mauvais choix, je vois la boxe de Tony lui poser plus de problèmes et surtout il n'a pas assez boxé en lourd pour prendre un technicien comme Yoka maintenant
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Briscoe
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Ce serait une sacrée affiche et je suis persuadé que si un promoteur proposait cette rencontre aux deux en y mettant le prix que cela mérite, ils accepteraient. Murat Gassiev est un guerrier et il n'a peur de rien, A. Makhmudov est fait du même bois .

Si un tel combat se faisait, le vainqueur ferait un gros pas en avant et le vaincu probablement aussi , aussi paradoxal que cela puisse paraitre. Je me répète une énième fois mais notre Tony national doit absolument être dans ces tractations là où il va s'exclure tout seul. Sa stratégie de top ten boxrec est bidon et ne sert strictement à rien, à part faire s'extasier les fans de base des réseaux peu au fait des réalités de ce sport.
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titoc a écrit : 17 oct. 2021, 22:53 Si c'est Yoka, l'équipe de Gassiev fait un mauvais choix, je vois la boxe de Tony lui poser plus de problèmes et surtout il n'a pas assez boxé en lourd pour prendre un technicien comme Yoka maintenant
Tony ne pourrait pas l'assommer, l'inverse est possible. Comme pour Usyk, je pense Murat Gassiev capable d'élever son niveau lors d'un combat de prestige. Usyk a été moyen pour ses débuts en lourds, on a vu la suite, Gassiev est capable d'opérer la même transformation, je parle du niveau pas du style bien sur.
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andrew
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Concernant YOKA, je sais vraiment pas quoi dire à ce sujet, d'ailleurs, je poste très très rarement à son sujet,

STRATEGIE TOP TEN BOXREC ????

IL EST MIEUX CLASSE DANS 3 Fédés:


N° 6 IBF ---- N° 11 WBC ---- N° 14 WBO et...................N° 20 BOXREC (Hughie FURY a du le passer hier soir en battant HAMMER)
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beber
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Non Titoc , je n’ai pas dit que sa frappe rentrerait dans le rang ( il continuera à faire mal )

Je pense qu il lui est impossible de reproduire des combats comme celui contre Dorticos en PL ou celui de Lebedev
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Briscoe
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andrew a écrit : 17 oct. 2021, 23:11 Concernant YOKA, je sais vraiment pas quoi dire à ce sujet, d'ailleurs, je poste très très rarement à son sujet,

STRATEGIE TOP TEN BOXREC ????

IL EST MIEUX CLASSE DANS 3 Fédés:


N° 6 IBF ---- N° 11 WBC ---- N° 14 WBO et...................N° 20 BOXREC (Hughie FURY a du le passer hier soir en battant HAMMER)
Sauf qu'au bout d'un moment tout cela ne set à rien. Combien de français a-t-on vu bien classés dans des fds et n'avoir jamais aucune chance ? Il faut se rendre incontournable, surtout en poids lourds où les investisseurs veulent des retours sur les dizaines de millions qu'ils alignent. Un Tony avec sa fiche n'a aucune chance de se voir accorder une opportunité.

En toute objectivité, qui peut penser que les américains achèteraient un pay per view en masse pour voir Tony Yoka dans un CDM ? S'il tapait un Makhmudov, un Dubois, un Hrgovic, la donne changerait mais aujourd'hui si encore un inconnu style Milas au prochain combat l'affaire sera bien mal embarquée.

Regarde Joyce, il bénéficiait d'un certain crédit chez lui mais les anglais n'envisageaient pas un avenir mondial pour lui. Il a tapé Dubois et le voilà parmi les incontournables. Les classements passent aprés toutes ces considérations là.

Je le dis depuis plus de dix ans ici: les classements sont issus de la boxe à l'allemande, seul le Canada procède encore comme cela. En France on accorde de l'importance aux classements alors que nos boxeurs végètent une fois classés. Au plus haut niveau mondial ce sont les adversaires vaincus qui font ta réputation, pas ton classement. Si les champions affrontaient systématiquement leurs challengers obligatoires cela se saurait . Il faut être bancable et pour l'être, il faut prendre des risques et gagner. Prendre des risques ne veut pas dire faire n'importe quoi, il faut être convaincant, encore plus en poids lourds. J. Abiteboul ne semble pas encore avoir intégré cela ou pire, il n'a pas confiance en Tony Yoka.
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Briscoe a écrit : 17 oct. 2021, 23:04
titoc a écrit : 17 oct. 2021, 22:53 Si c'est Yoka, l'équipe de Gassiev fait un mauvais choix, je vois la boxe de Tony lui poser plus de problèmes et surtout il n'a pas assez boxé en lourd pour prendre un technicien comme Yoka maintenant
Tony ne pourrait pas l'assommer, l'inverse est possible. Comme pour Usyk, je pense Murat Gassiev capable d'élever son niveau lors d'un combat de prestige. Usyk a été moyen pour ses débuts en lourds, on a vu la suite, Gassiev est capable d'opérer la même transformation, je parle du niveau pas du style bien sur.
Je vois en effet un combat plus dangereux pour Tony pour son intégrité physique que pour Gassiev, mais il me semble que Tony a les armes pour s'imposer aux points. Le Russe n'est pas encore une référence chez les lourds mais ce serait un combat très intéressant pour TY.
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Marciano
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Gassiev je l'aimais bien, mais pendant le tournois ALI il est carrément devenu un de mes chouchous au point que j'étais très partager avant la grande finale. :smile:
Il doit encore monter en puissance et s’acclimater un peu, mais une affiche avec Makhmudov je vous jure que je me lève la nuit pour la voir ! :)
Il y aurai des échanges musclés ! :glove:
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Aussi un combat monumental contre Lebdev et cet enchainement somptueux pour balayer Wlodarczyk (sans copié collé svp), un chic type en sus.
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Marciano
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:lol: :lol: :lol:
J'en serai incapable tellement les noms polonais m’embrouillent le cerveau avec toute leur consonnes de partout, obligé de repenser à ce vieux sketch des inconnus :
https://www.youtube.com/watch?v=XBxIAkWJrv8
:arrow:
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beber
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cleming a écrit : 18 oct. 2021, 10:08 Aussi un combat monumental contre Lebdev et cet enchainement somptueux pour balayer Wlodarczyk (sans copié collé svp), un chic type en sus.
C'est vrai
Mais le Polonais était pétrifié
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