Est ce que les trilogies sont nécessaires ?

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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germain martin
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Jersey Joe a écrit : 13 oct. 2021, 22:04 Et on oublie toujours Toney McCallum. Ca c'était de la boxe :gantboxe: Fait comme ça, j'en prends même un 4.
Vasquez/Marquez.
Il y en a eu 4.
Ils y ont aussi laissé leur santé mais quels combats !
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Jersey Joe
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Bon, alors je vais attaquer la tétralogie.
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goldmund
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Jersey Joe a écrit : 13 oct. 2021, 22:04 Et on oublie toujours Toney McCallum. Ca c'était de la boxe :gantboxe: Fait comme ça, j'en prends même un 4.
C'est même de la science. Je vais aller revisionner cela dans les semaines qui viennent. McCallum est vraiment dans mon top perso. Si je veux comprendre quelque chose aux mouvements de la boxe c'est lui que j'observe toujours. Tous les autres champions pour qui j'ai de l'admiration sont hors de portée avec un don trop éclatant/inaccessible. McCallum a probablement un don également pour avoir duré aussi longtemps au sommet, mais son style respire davantage le travail, l'observation, le métier repris 1000 fois, et il l'a mis à l'épreuve contre les plus grands. Je suis à chaque fois curieux d'observer comment il tente de résoudre l'équation posée par son adversaire.
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Jersey Joe
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A quel point je suis d'accord avec toi. J'ai pris le vieux Walcott comme avatar mais j'ai hésité avec McCallum. L'art de la boxe :gantboxe:
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Briscoe
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Le roi des rematchs à répétition c'est Boby Chacon, 4 fois Limon, 3 fois Olivares
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Briscoe a écrit : 13 oct. 2021, 23:27 Le roi des rematchs à répétition c'est Boby Chacon, 4 fois Limon, 3 fois Olivares

A cette époque, ils faisaient combien de combats par an ?
Pas 1 ou 2.
Les trilogies nous faisaient moins attendre !
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Marciano
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Et que dire de ses 2 duels avec Boza Edwards ... :o

goldmund a écrit : 13 oct. 2021, 22:43
Jersey Joe a écrit : 13 oct. 2021, 22:04 Et on oublie toujours Toney McCallum. Ca c'était de la boxe :gantboxe: Fait comme ça, j'en prends même un 4.
C'est même de la science. Je vais aller revisionner cela dans les semaines qui viennent.
C'est tellement illogique... j'adore les 2 boxeurs et je me demande si cette trilogie n'est pas la plus technique de l'histoire ... pourtant quand je pense "trilogie" jamais cette rivalité me vient à l'esprit.

C'est pourtant un sommet technique à voir et à revoir, le niveau est hallucinant même si on sent bien que Toney s'ajuste au fur à mesure que McCallum ne rajeunit pas, pour pas dire que c'était beaucoup trop tard pour le dernier...
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Tyson
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Il y a eu des quadrilogies chez les lourds?
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cleming
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Marciano a écrit : 14 oct. 2021, 01:03 pourtant quand je pense "trilogie" jamais cette rivalité me vient à l'esprit.
C'est parce que le troisième combat est plus ou moins anecdotique.
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stevenf76
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Dans le monde de Wilder, comme sont si fiers de le dire ce qui se sont plantés sur Fury depuis le début et continuent de s'enfoncer dans leur connerie ( qui est l'auteur de ce sujet..oh tiens Overcut, étrange...) Il y a Ortiz par exemple... Ortiz même encore maintenant il prend AJ tous les jours et je ne suis pas certain que Usyk en sorte indemne non plus.
Ortiz, comme Wilder, esquivé par tout ceux qui ont un peu d'ambition... J'ai l'impression que le monde de Wilder c'est celui des boxeurs courageux.
Wilder en 5 combat, en affrontant deux fois Ortiz et trois Fury, a fait preuve de courage largement plus que n'importe quel boxeur actuel.
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beber
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stevenf76 a écrit : 14 oct. 2021, 10:58 . J'ai l'impression que le monde de Wilder c'est celui des boxeurs courageux.
Wilder en 5 combat, en affrontant deux fois Ortiz et trois Fury, a fait preuve de courage largement plus que n'importe quel boxeur actuel.
C est vrai qu il a été courageux
Mais combien de rounds gagnés par Wilder sur ces 5 combats ? Réellement combien ?
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stevenf76
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Selon les arbitres ils étaient en avance contre Ortiz 1 avant le ko.
Contre Ortiz 2, il était légèrement en retard, et le ko l'aurait placé à égalité de point si Ortiz se relève.
Contre Fury 1 les arbitres ont vu un nul.
Contre Fury3, les arbitres n'ont vu passé Fury devant qu'à partir du R7.

Alots on est sûrement d'accord qu'on n'a pas vu la même chose que les arbitres ( qui peut se dire qu'au R7 les deux boxeurs sont à égalité, tellement Fury domine ?!) Mais officiellement oui il en a gagné pas mal face à deux boxeurs réputés pour être dominant en terme de round gagnés.
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stevenf76 a écrit : 14 oct. 2021, 12:24 Selon les arbitres ils étaient en avance contre Ortiz 1 avant le ko.
Contre Ortiz 2, il était légèrement en retard, et le ko l'aurait placé à égalité de point si Ortiz se relève.
Contre Fury 1 les arbitres ont vu un nul.
Contre Fury3, les arbitres n'ont vu passé Fury devant qu'à partir du R7.

Alots on est sûrement d'accord qu'on n'a pas vu la même chose que les arbitres ( qui peut se dire qu'au R7 les deux boxeurs sont à égalité, tellement Fury domine ?!) Mais officiellement oui il en a gagné pas mal face à deux boxeurs réputés pour être dominant en terme de round gagnés.
Je te parle de rounds gagnés, qui prouve une domination pendant 3 min .

Pas des points à la fin avec les Kd

Je te ferai le décompte après le boulot

Bref Wilder est un super puncher , mais un boxeur assez médiocre
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stevenf76
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On est dans la section boxe pro ou bien en amateur où le but est de faire des touches ?
C'est un peu le principe de beaucoup de puncheur de ne pas faire le combat pour pouvoir placer leur punch dans les meilleurs conditions.

Comme disait Einstein, si on juge un poisson à sa capacité à grimper aux arbres, il passera sa vie à penser qu'il est un imbécile.
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stevenf76 a écrit : 14 oct. 2021, 13:18 On est dans la section boxe pro ou bien en amateur où le but est de faire des touches ?
C'est un peu le principe de beaucoup de puncheur de ne pas faire le combat pour pouvoir placer leur punch dans les meilleurs conditions.

Comme disait Einstein, si on juge un poisson à sa capacité à grimper aux arbres, il passera sa vie à penser qu'il est un imbécile.
Merci pour ce proverbe .

Mais comme je te disais , je parlais bien de rounds gagnés, qui ne sont pas d ailleurs que le fait de touches .

Je pense que c est assez significatif de la pauvreté technique de Wilder , et son incapacité à proposer autre chose que des coups très isolés, sur l ensemble d un combat .
C est de cela que je parle

C est assez incroyable à ce niveau de tels carences .

Ce dernier combat fut pour lui une longue noyade , où il s est debattu comme il pouvait .

Fury a bien fait son boulot ( et ce n est jamais évident sur un ring ) , mais soyons objectif avec son adversaire
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